Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2018-05-22 02:33 (Ant)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 25 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 2014-01-22 17:44 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Šioje diskusijoje visi savaip teisūs :) . Aišku, duomenys dabar, pašalus, yra tikslesni. Iš kitos pusės, dalyvaujame tarptautinėje apskaitoje, kuri vyksta visur vienu metu. Taigi, datas keisti vargu ar tikslinga. Bet jei atidžiai įsiskaitysite į skaičiavimo metodikas, tai pastebėsit, kad yra rekomendacija daryti apskaitas 3 kartus per žiemą. Kitos šalys, kurios turi ilgametes žiemojančių paukščių apskaitų tradicijas, taip ir daro. Mums gal kiek sunkoka būtų dėl savanorių skaičiaus, bet tikrai niekas netrukdo pasidaryti tas 3 apskaitas. Aš, pvz. jau keletą metų 3 kartus (gruodžio, sausio ir vasario mėn.) susiskaičiuoju paukščius Elektrėnų zonoje. Naudos iš to nėra daug, daugiau galima sužinoti apie orą ir Lietuvos energetikos politiką, nes marios užšąla (o pernai pristabdžius elektrinės darbą užšalo ir kanalas), bet kokiam Kaune tai tokie daugiamečiai duomenys būtų vertingi. Taigi, jei yra noro, tai pirmyn :D .
Ačiū visiems skaičiavusiems. Jūsų šiemet buvo tikrai daug. Na, ir paraginsiu atsiųsti duomenis, kas dar to nepadarė :D .


Į viršų
StandartinėParašytas: 2014-01-22 19:13 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Cituoti:
Šioje diskusijoje visi savaip teisūs :) . Aišku, duomenys dabar, pašalus, yra tikslesni. Iš kitos pusės, dalyvaujame tarptautinėje apskaitoje, kuri vyksta visur vienu metu. Taigi, datas keisti vargu ar tikslinga. Bet jei atidžiai įsiskaitysite į skaičiavimo metodikas, tai pastebėsit, kad yra rekomendacija daryti apskaitas 3 kartus per žiemą. Kitos šalys, kurios turi ilgametes žiemojančių paukščių apskaitų tradicijas, taip ir daro. Mums gal kiek sunkoka būtų dėl savanorių skaičiaus, bet tikrai niekas netrukdo pasidaryti tas 3 apskaitas. Aš, pvz. jau keletą metų 3 kartus (gruodžio, sausio ir vasario mėn.) susiskaičiuoju paukščius Elektrėnų zonoje. Naudos iš to nėra daug, daugiau galima sužinoti apie orą ir Lietuvos energetikos politiką, nes marios užšąla (o pernai pristabdžius elektrinės darbą užšalo ir kanalas), bet kokiam Kaune tai tokie daugiamečiai duomenys būtų vertingi. Taigi, jei yra noro, tai pirmyn :D .
Ačiū visiems skaičiavusiems. Jūsų šiemet buvo tikrai daug. Na, ir paraginsiu atsiųsti duomenis, kas dar to nepadarė :D .
Taip, tačiau darant apskaitas tris kartus, duomenys irgi turi būti pateikiami visų trijų kartų atskirai, o ne pateikiami tik skaitlingiausios apskaitos duomenys. Nes tokiu atveju, jei bus pateikiami tik skaitlingiausi tam tikros teritorijos apskaitos duomenys, tai vienur jie bus skaitlingiausi žiemos pradžioje, kitur žiemos pabaigoje, kitur viduryje. Ir jokiu būdu tie duomenys negali būti vertinami kartu kalkuliuojant. Be to, tokiu atveju, jei apskaitas norėtume daryti tris kartus tai jos turėtų vykti taipogi visiem sutartu vienu metu, kad išvengti perskridimų. O duomenys visų trijų apskaitų turėtų būti vertinami ir pateikiami atskirai.

_________________
Birding is not a hobby - it's a lifestyle


Į viršų
StandartinėParašytas: 2014-01-23 11:03 (Ket) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-12-26 13:14 (Tre)
Pranešimai: 532
Miestas: Žiežmariai - Klaipėda
Cituoti:
Cituoti:
Šioje diskusijoje visi savaip teisūs :) . Aišku, duomenys dabar, pašalus, yra tikslesni. Iš kitos pusės, dalyvaujame tarptautinėje apskaitoje, kuri vyksta visur vienu metu. Taigi, datas keisti vargu ar tikslinga. Bet jei atidžiai įsiskaitysite į skaičiavimo metodikas, tai pastebėsit, kad yra rekomendacija daryti apskaitas 3 kartus per žiemą. Kitos šalys, kurios turi ilgametes žiemojančių paukščių apskaitų tradicijas, taip ir daro. Mums gal kiek sunkoka būtų dėl savanorių skaičiaus, bet tikrai niekas netrukdo pasidaryti tas 3 apskaitas. Aš, pvz. jau keletą metų 3 kartus (gruodžio, sausio ir vasario mėn.) susiskaičiuoju paukščius Elektrėnų zonoje. Naudos iš to nėra daug, daugiau galima sužinoti apie orą ir Lietuvos energetikos politiką, nes marios užšąla (o pernai pristabdžius elektrinės darbą užšalo ir kanalas), bet kokiam Kaune tai tokie daugiamečiai duomenys būtų vertingi. Taigi, jei yra noro, tai pirmyn :D .
Ačiū visiems skaičiavusiems. Jūsų šiemet buvo tikrai daug. Na, ir paraginsiu atsiųsti duomenis, kas dar to nepadarė :D .
Taip, tačiau darant apskaitas tris kartus, duomenys irgi turi būti pateikiami visų trijų kartų atskirai, o ne pateikiami tik skaitlingiausios apskaitos duomenys. Nes tokiu atveju, jei bus pateikiami tik skaitlingiausi tam tikros teritorijos apskaitos duomenys, tai vienur jie bus skaitlingiausi žiemos pradžioje, kitur žiemos pabaigoje, kitur viduryje. Ir jokiu būdu tie duomenys negali būti vertinami kartu kalkuliuojant. Be to, tokiu atveju, jei apskaitas norėtume daryti tris kartus tai jos turėtų vykti taipogi visiem sutartu vienu metu, kad išvengti perskridimų. O duomenys visų trijų apskaitų turėtų būti vertinami ir pateikiami atskirai.
Matai Mariau, mano manymu kalbe cia neina apie skaitlingiausias apskaitu dienas o apie tiksliausias, kuomet yra gaunami tikslesni duomenys.
pvz. Ar tikriai duomenys kai pauksciai skaiciuoti dar neuzsalus tvenkiniams ir upems yra labiau atspindintys tikrove, nei kai apskaitos daromos uzsalus didziaiajai daliai tvenkiniu ir upiu.
Pirmu atveju, apskaitu padengimas yra tikrai prastas (lieka nepatikrinta didele galybe atviru vandens plotu) ir jau vien del to duomenys nera realiai atspindintys tikroves.
Antru atveju, gal kiek veluojama nuo apskaitu datu (konkreciai siemet) bet teritorijos padengimas ir istirtumas yra zymiai didesnis, nes nebelieka daugybes nepatikrintu balau, upeliu ezeru... Ir gaunami tikrai labiau tikrove atspindintys skaiciai.


Į viršų
StandartinėParašytas: 2014-01-23 17:20 (Ket) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Cituoti:

Matai Mariau, mano manymu kalbe cia neina apie skaitlingiausias apskaitu dienas o apie tiksliausias, kuomet yra gaunami tikslesni duomenys.
pvz. Ar tikriai duomenys kai pauksciai skaiciuoti dar neuzsalus tvenkiniams ir upems yra labiau atspindintys tikrove, nei kai apskaitos daromos uzsalus didziaiajai daliai tvenkiniu ir upiu.
Pirmu atveju, apskaitu padengimas yra tikrai prastas (lieka nepatikrinta didele galybe atviru vandens plotu) ir jau vien del to duomenys nera realiai atspindintys tikroves.
Antru atveju, gal kiek veluojama nuo apskaitu datu (konkreciai siemet) bet teritorijos padengimas ir istirtumas yra zymiai didesnis, nes nebelieka daugybes nepatikrintu balau, upeliu ezeru... Ir gaunami tikrai labiau tikrove atspindintys skaiciai.
Klausimų kada skaičiuoti paukščius tikslingiau ar pašalus ar esant atviriems vandens telkiniams, manau niekam nekyla. Tačiau tuomet klausimas kokiu tikslu mes tas apskaitas darom, ar tik sau (Lietuvos mastu), ar Europiniu mastu? Pirmuoju variantu žinoma lauktume to momento kai viskas užšąla ir tuomet susiskaičiuojam tik tam tikrose vietose susikoncentravusius paukščius. Tačiau šių apskaitų tikslas yra, cituoju " Šios apskaitos svarbios ne tik planuojant žiemojančių paukščių apsaugą, bet ir įvertinant Vakarų Palearktikos vandens paukščių populiacijų gausą." Taigi mes negalime nukelti apskaitų savaitei ar dviems į priekį ar atgal, kadangi tai neišvengiamai iškreiptų Europinio masto duomenis. Pagrindinės vandens paukščių koncentravimosi teritorijos turi būti skaičiuojamos antrąjį sausio savaitgalį, o visą kitą (kanalai, mažos upės, smulkūs ežeriukai, užtvankos) turi sutilpti į duotą apskaitų laiką, kaip kad šiais metais sausio 9-21 d. Antraip neišvengiami perskridimai tiek tarp rajonų, tiek valstybiniu mastu, kas iš tiesų ne menkai iškreiptų duomenis.

_________________
Birding is not a hobby - it's a lifestyle


Į viršų
StandartinėParašytas: 2014-01-24 21:13 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-05-30 20:24 (Sek)
Pranešimai: 874
Miestas: Kaunas
Aš visiškai pritariu Mariui, tik dar vienas "nedidelis" pastebėjimas - per metus nusistovėjusi data yra žinoma daugeliui ir taip galima iš anksto planuotis laiką, o, jeigu pradėtumėte keisti pagrindinės apskaitos laiką likus vienai ar dviem savaitėms, manau, dalis skaičiuotųjų tikrai atkristų dėl kitų planų ar darbų.


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 25 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečias(ių)


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited