Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2018-11-16 07:07 (Pen)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 144 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 14 5 6 7 8 Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: suopiai
StandartinėParašytas: 2010-06-15 00:28 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2010-04-27 09:36 (Ant)
Pranešimai: 105
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Nesuprantu iš kur toks noras žieduoti paukščius juos kone tik vos pamačius. Juk žieduojama ne šiaip sau, o tam turi būti pakankamai rimtas mokslinis pagrindas.
Šiuo atveju vėlgi, manau geriausiai susisiekti su Gamtos tyrimų centro specialistais (ar žiedavimo centro) ir aptarti tokius dalykus. :)

Susidaro įspūdis, kad pas mus kai kurių rūšių paukščius siekiama kone šimtaprocentinai sužieduoti. Nežinau ar yra kažkokie etikos principai čia (norėtūsi išgirsti iš žieduotojų apie tai) bet manau jie turi būti. Kitaip kitą kartą jautiesi ne laukinėje gamtoje (o būtent laukinė gamta ir miškai tai mūsų turtas (dvasine prasme), ne tai kas yra inventorizuota (nors tai taip pat turtas, bet kitoje plotmėje)), o parke... :x :)

Beje Juliaus gulbėms to netaikau, nes ten aiškiai yra užbrėžtas tikslas, sužinoti tikrai naujiems dalykams, viskas numatyta iš anksto ir pan.
Todėl jei žieduojame, tai žieduokime atsakingai ir pagrįstai :)
Nenorėčiau su jumis sutikti,jai žiedavimo centras prašo žieduoti paukščius tai žieduotojai ir žieduoja,laikydamiesi visų žiedavimo centro nurodytų taisyklių,dėl pastabos , " kad gal jau vėlu juos žieduoti" sutinku į tai ateityje tikrai bus atkreiptas dėmesys.Dėl pagalbos įlipti į medį,ne visi juk alpinistai , kaip kitiems atrodo,juk žieduotojai kurie žieduoja padaro mažiau žalos negu tie kurie kas antrą dieną laipioja po medžius į lizdus ir paukščių kiaušinius sveria , matuoja , gal dar ir neužperėtus ir taip toliau,gal jie daugiau paukščiams žalos padaro , kaip manote .Juk ir vieni ir kiti viską dėl mokslo ir daro,vieni knygas - straipsnius rašo , kiti migracijomis domisi,treti iš viso vaikštinėja ir fotografuoja gazdindami plėšriuosius paukščius lizduose.Taip , kad čia diskutuotinas klausimas ir nereikia visko varyti ant žieduotojų, juk nesame tokie kvaili , kaip kitiems atrodo.Jai leista paukščius visų rūšių žieduoti , tai mes ir žieduojame,taip kaip prašo žiedavimo centras.Tuo labiau , kad žieduojame savo noru , norėdami tikrai padėti tirti paukščių migracijas žiedavimo centro specialistams ir tai viską darome savo lėšomis neturėdami jokio finansavimo ir dar būname apšaukti blogiukais, :!: :!:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 08:40 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Mano nuomone, klausimas čia platus ir nevienareikšmis bei liečiantis toli gražu ne pavienių žieduotojų darbą, bet pačią žiedavimo politiką ir kryptis. Anksčiau juk taip ir buvo žieduojama - kuo daugiau, vos ne dėl sportinio azarto, dėl skaičiaus. Paskaitykit senesnes Ciconias - tūkstančiai paukščių taip sužieduota, ir tai visada buvo pateikiama kaip didelis pasiekimas. Aišku, nutylint, kiek žalos buvo pridaryta dėl elementaraus nemokšiškumo žieduojant lizduose. Juk nei tada, nei dabar jokių specialių žiedavimo kursų ar mokyklų nebuvo, vos ne vaikai ką norėjo, tą ir darė. Gerai, jei turėjo gerus vadovus ar patys susivokdavo, kas gerai, o kas ne. Aišku, visada galima nuvažiuoti į Ventę ar Juodkrantę ir pasimokyti pačiam, bet ar visi tai darė/daro? Leidimą gauti pas mus labai lengva, nei kokių kursų, nei egzaminų...
Tiesiog dabar daug kas keičiasi, atsirado modernesnės ir daug naudingesnės paukščių ženklinimo praktikos, žymiai daugiau dėmesio skiriama etikos dalykams. Taigi ir klausimai kyla. Visi suprantam, kad spalviniai žiedai žymiai informatyvesni, jau nekalbant apie satelitinius daviklius ir pan. Tiesiog tai yra mums gal dar per brangu. Bet aš pasigendu ir kažkokios aiškios žiedavimo politikos Lietuvoje formavimo, kažkokios aiškios krypties. Galų gale normalaus žieduotojų parengimo, kad žiedavimas nevirstų betiksliu energijos švaistymu lakstant nuo lizdo prie lizdo ir visai negalvojant, o kam tai, ir ar tai išvis reikalinga? Bet čia priekaištai jau ne pavieniam žieduotojui. Tačiau tas pavienis žieduotojas gal ir pats turėtų pagalvoti, ką jis daro, kaip ir kodėl.
Iš kitos pusės žiūrint, žieduotojų reikia ir reikės. Juk net ir tada, kai atsiras lėšų kad ir davikliams, kažkas juk turės tuos paukščius sugaudyti ir daviklius uždėti. Taigi ta anksčiau įgyta žieduotojo praktika tikrai pravers.


Į viršų
 Pranešimo tema: Re: suopiai
StandartinėParašytas: 2010-06-15 10:01 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Cituoti:


juk žieduotojai kurie žieduoja padaro mažiau žalos negu tie kurie kas antrą dieną laipioja po medžius į lizdus ir paukščių kiaušinius sveria , matuoja , gal dar ir neužperėtus ir taip toliau...
Aš akcentavau ne žalą daromą paukščiams. Aš akcentavau tai, kad žiedavimas turi turėti aiškų tikslą. Jūsų pateiktas argumentas, kad "tai mes ir žieduojame, taip kaip prašo žiedavimo centras" yra nerimtas, nes pirmiausiai trūksta informacijos kokiu tikslu tas centro prašymas grįstas, nes visuomenei tas neaišku, kodėl, pavyzdžiui, Lietuvoje prašoma žieduoti suopius (galbūt mes iš tikrųjų dar nežinome kur mūsų suopiai žiemoja ir pan)? Todėl reikėtų nurodyti konkrečiau, ką pats žiedavimo centras nori tuo sužinoti.
taip pat neaišku ką kritikuoti (ar pas ką net paklausti) kodėl pavyzdžiui žieduojami (bent man toks įspūdis susidarė) visi jūriniai ereliai? Dabar gamtoje beveik neina pamatyti nežieduoto šios rūšies paukščio. Gal tai ir nėra blogai, bet reikėtų specialistų komentaro šia tema. Įdomūs ir tokie tuomet duomenys (ir tada reikalingi jei jau žieduojam), kurie išplaukia iš žiedavimo pasekmių, kaip kad kiek šiandien turime jūrinių erelių mūsų šalyje...

Klausimas dar yra kad ar žiedavimo centro darbuotojai, ar tiek kiti paukščių ženklintojai turi teisę ženklinti didžiulę dalį rūšies populiacijos tokiais metodais, kurie vizualiai yra aiškiai matomi? Ar kitiems visuomenės nariams, kurie netiria migracijos malonu matyti erelį kurio kojos apkaustytos įvairių spalvų metalo žiedais? Na, bet gal čia man tik vienam kyla tokie priekaištai, gal visuomenei tas nėra labai aktualu, bet tiesiog išsakiau savo mintį. Su ja taip pat aišku galima nesutikti ir argumentų įvairiapusių suprantu, kad yra daug.

Blogiukais paties niekas čia neapšaukia, tik norėjau išsiaiškinti žiedavimo motyvus, nes jie buvo neaiškūs ir iš paties pasisakymo atrodė, kad štai suradau suopių lizdą ir vat reikia lipti į medį jų žieduoti, nes žiedavimo centras sakė viską žieduot...:)
Paties iniciatyva, savarankiškumas, finansiniai ištekliai, inkilų kėlimai ir kita nesavanaudiška veikla labai gerbtina ir niekas čia piktai neapšaukinėja, tiesiog tam ir forumas, kad pabandytume išsiaiškinti įvairius klausimus susijusius su paukščiais. :)

Manau profesionalo komentaras apie žiedavimą padėtų suprati kažką daugiau ir būtų mažiau priakaištų.
Gal das turi kokių minčių, kas ten Švedijoje manoma (ar nieko nemanoma) apie tokius žiedavimo būdus... :?:


Į viršų
 Pranešimo tema: Re: suopiai
StandartinėParašytas: 2010-06-15 13:53 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-08-25 13:04 (Tre)
Pranešimai: 2704
Miestas: Vilnius
[quote="Myletojas"]
<...>pavyzdžiui žieduojami (bent man toks įspūdis susidarė) visi jūriniai ereliai? Dabar gamtoje beveik neina pamatyti nežieduoto šios rūšies paukščio. Gal tai ir nėra blogai, bet reikėtų specialistų komentaro šia tema. <...>
[/quote]

Ar yra nors kam nors žinoma, kiek tikslinga ir ekonomiskai bei ekologiskai (ar dar kaip nors) naudinga sužieduoti konkrečios rūšies individų, norint gauti patikimos informacijos apie jų populiaciją?


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 14:46 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Tai čia aišku priklauso koks tikslas tyrimų ir daugelio kitų veiksnių. Suprantama, kad negalima lyginti stambių plėšrūnų (kurių reikšmė ekologinėje pusiausvyroje didesnė ir kurių šalyje yra vienetai ar dešimtys) ir smulkių paukščių, kurių tankumas teritorijoje didelis kalbant apie populiacijos žymėjimą. Tas pats pasakytina apie tas rūšis, kurios migruoja arčiau, o kurios toliau, kurios linkę paplisti vienoje vietoje, o kurių sklaida migracijos metu didesnė ir t.t. taip pat kurių migracijos vietos nuolat kinta ir pan.
Todėl aišku, kad kiekvienu atveju skritumai bus, bet apie tokią būtent info ir įdomu sužinoti konkrečiais atvejais. Taip pat įdomu būtų sužinoti po kiek metų žiedavimo jau galima būtų daryti kažkokias išvadas, pvz. kur žiemoja mūsų suopiai. Manau 2010 jau kaip ir turėtų būti apie tai žinoma, todėl ir kyla klausimų apie žiedavimo būtinybę, pabrėšiu, kai kuriais atvejais.
Dar noriu pasakyti, kad aš esu už paukščių žiedavimą ir kitus tyrimus, tik norėtūsi info apie tai daugiau, kad matystūsi aiškesnė koordinacija, tikslas, na ir žinoma, rezultatai bent tarpiniai, preliminarūs. Kažkaip mažokai (tiksliau visai nematau) straipsnių ta tama, tik girdžiu apie pačius faktus, pvz. pagautas toks ir toks paukštis žieduotas lietuvoje, tokioje ir tokioje šalyje. bet be įdomių faktų norėtūsi ir apibendrinimų apie konkrečias rūšis. Todėl ir norisi, kad mėgėjų žieduotojų darbą kažkas aiškiai koordinuotų reikiama linkme ir gautus duomenis apibendrintų.

Pats taip pat esu gal kaltas, kad nerandu laiko senesnių žurnalų, kuriuose būdavo publikuojami straipsniai apie žiedavimą skaitymui, todėl reikalauti kažko iš kitų taip pat neturiu moralinės teisės :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 14:53 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-01-02 21:28 (Sek)
Pranešimai: 596
Miestas: Vilnius
Oi Myletojas būk atsargus, žieduotojų-mėgėjų gretos vieningos ir augančios.
O žiedavimas matyt tampa kaip - filmavimas, fotografavimas, ar šiaip paukštukų garsų rašinėjimas ;)

_________________
http://www.gamtosgarsai.lt/


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 14:57 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Tai viskas OK, bet visų mūsų pastangos po truputį turi eiti ten (kol dar masiškai tas nėra daroma tai pats laikas formuoti tradicijas), kad žiedavimas, filmavimas, fotografavimas garsų įrašinėjamas ir pan. eitų profesionalyn. O profesionalyn tai reiškia ir tai, kad mažiau kenksime mūsų forumo objektams, o rezultatus gausime tokius, kurie duotų naudos ir žmonėms ir gyvūnams 8)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 15:04 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-01-02 21:28 (Sek)
Pranešimai: 596
Miestas: Vilnius
Cituoti:
O profesionalyn tai reiškia ir tai, kad mažiau kenksime mūsų forumo objektams, o rezultatus gausime tokius, kurie duotų naudos ir žmonėms ir gyvūnams 8)
Aš už !

_________________
http://www.gamtosgarsai.lt/


Į viršų
 Pranešimo tema: suopis
StandartinėParašytas: 2010-06-15 18:17 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2010-04-27 09:36 (Ant)
Pranešimai: 105
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Oi Myletojas būk atsargus, žieduotojų-mėgėjų gretos vieningos ir augančios.
O žiedavimas matyt tampa kaip - filmavimas, fotografavimas, ar šiaip paukštukų garsų rašinėjimas ;)
Yra žmonių , kurie normaliai mąsto ir samprotauja.Samprotaukite kaip norite vistiek su "mylėtoju" nesutinku.Man tik keista ir liūdna , kad žmogus taip samprotauja.Kaip suprantu apie žiedavimą ,migracijas,rastus ir indefikuotus pauksčius ,Lietuvoje bent nuo 1985 metų informacijos yra pakankamai,tad juos apdoroti ir pateikti visuomenei,kaip "mylėtojas" nori tai ne žieduotojų - profesionalų - mėgėjų reikalas.Kodėl gi ne , mes patys žieduotojai pasigendame informacijos apie apie paukščių rūšių migracijas radimus ir panašiai( juk yra begalės paukščių rūšių kurių migracijos nėra ištirtos ir manau visuomenei tikrai būtų įdomu ),kodėl "dideli žmonės" negali leisti pavyzdžiui žurnalo " Lietuvoje žieduotų paukščių radimo vietos ,Lietuvoje aptinkamų paukščių rūšių migracijų analizė"( kaip tai darydavo sovietiniais laikais , buvo leidžiamas kiekvienais metais žurnaliukas " Paukščių žiedavimas Lietuvoje " ), manau ne ką prastestis būtų žurnalas už dabar leidžiamą žurnalą "Paukščiai".Bet , kaip suprantu niekas tuo nenori , o gal ir negali užsiimti , nes noro visiškai nėra ,manau jai labai kažkas norėtų tikrai surastu Europos Sąjungos skiriamų lėšų tokiam naujam žurnalui finansuoti.Ir tikrai patikėkite nebūtų tokios priešpriešos tarp " mylėtojo" ir kitų žmonių mylinčių paukščius.Manau apie tai reikia tikrai pagalvoti ir LOD ir Žiedavimo centrui , susėsti kartu ir nuspręsti ar mūsų plačiai visuomenei to reikia , o informacijos manau tikrai yra pakankamai.Manau gal ir patys žieduotojai -profesionalai - mėgėjai pasiskirstytų kurių paukščių rūšis žieduoti , vieni gal žieduotų vandens kiti plėšrius,treti smulkius paukščius ir taip toliau,nes juk patys sutinkate , kad daugelio paukščių rūšių kaip antai Larus ridibundus ar Sturnus vulgaris , Cygnus olor migraciijos manau visiškai aiškios , tad gal daugiau pastangų dėti ir žieduoti kitas paukščių rūšis , o ne vien žieduoti skaičiui , kaip gerb.Eglė rašė.Tikrai manau ateis laikais ir mes visi žieduotojai žieduosime ir spalvotais plastikinais žiedais ir siųstuvais ir panašiai , paprasčiausiai tai Lietuvoje dar nepribrendęs reikalas , nes Lietuva kaip visada yra atsilikusi šalis lyginant su kitomis Europos Sąjungos šalimis.Juk Lietuvai Europos Sąjunga skiria nemažai lėšų tik visuomenė apie tai mažai ką žino,norėtusi platesnės analizės , tada ir visuomenė ne tokia pikta būtų. :!: :!: :!:


Į viršų
 Pranešimo tema: Re: suopis
StandartinėParašytas: 2010-06-15 18:55 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-01-02 21:28 (Sek)
Pranešimai: 596
Miestas: Vilnius
Cituoti:
...mes patys žieduotojai pasigendame informacijos apie apie paukščių rūšių migracijas radimus ir panašiai...
Tai kur tie duomenys ?
Pirmiausia turi veikti sistema, mokslo pagridu ir tik po to planuoti kaip čia "papuošti" sparnuotį žieduku.
Na tikrai...kaip sovietmečiu ;)... susidaro toks įspūdis, kad siekiama lozungo - "Kiekvienam paukštukui po žiedą !" - o tai kas iš to ?

P.S. Atsiprašau, tikrai nesu šios srities specialistas ir į paukščių žiedavimą žiūriu grynai iš estetinės pusės :oops:

_________________
http://www.gamtosgarsai.lt/


Į viršų
 Pranešimo tema: Re: suopis
StandartinėParašytas: 2010-06-15 19:21 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Cituoti:

Yra žmonių , kurie normaliai mąsto ir samprotauja.
:arrow:
Cituoti:

...apie žiedavimą ,migracijas,rastus ir indefikuotus pauksčius ,Lietuvoje bent nuo 1985 metų informacijos yra pakankamai,
tad juos apdoroti ir pateikti visuomenei,kaip "mylėtojas" nori tai ne žieduotojų - profesionalų - mėgėjų reikalas.
Nu tikrai žmonės normaliai mąsto...

Vos ne tas pats kas pasakyti Lietuvoje yra daug paukščių prifotografuota, bet nuotraukas pateikti tai jau ne pačių fotografų reikalas...


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 19:46 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-25 19:22 (Pen)
Pranešimai: 806
tikrai nemanau, kad ziedavimo centras labai lengvai suteikia galimybe zieduoti. kuomet as pats pradejau zieduoti turejau pokalbi ir su centro direktoriumi ir praktikavausi ir buvo leista zieduoti tik tam tikras rusis, veliau igijus patirties pradejau zieduoti daugiau rusiu. taip pat nemanau, kad bent jau dauguma zieduotoju yra visiskai "zali" ir nesidomi tuo ka daro. cia ne tas pats kas dviraciu laisvalaikiu pavazineti, reikia ir laiko ir noro ir uzsispyrimo ir be abejo ziniu. na o del informacijos ir kitu dalyku tai problemu aisku, kad yra.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-15 19:50 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Be reikalo jūs čia Darių puolat. Ne jam klausimus reikia uždavinėt, o žiedavimo centrui. Žieduotojas dirba savo darbą, visa likusi informacija eina per žiedavimo centrą. Taigi, jeigu negaunam suvestinių ir analizės, tai rašykim laiškus ten.
Beje, reikia pasakyti,kad padėtis taisosi (gal kiek lėtokai, aišku). Žurnale Paukščiai gerb. Ričardas tikrai reguliariai pateikia ir ateity pateiks informaciją. Manau, į daug klausimų bus atsakyta.
Žiedavimas yra ir dar ilgai egzistuos (vienokia ar kitokia forma). Žieduotojo azartas sužieduoti kuo daugiau manęs irgi nestebina - tai tas pats azartas kaip ir nufotografuoti kuo daugiau ar "susirinkti" daugiau rūšių į maratoną. Man asmeniškai nepatinka kitas dalykas. Lietuvos žieduotojai mėgėjai dažnai dirba aklai ir mokosi iš savo klaidų. Deja, tos klaidos daromos paukščio gerovės ir kartais gyvybės kaina. O daromos jos dažnai dėl paprastos informacijos stokos. Ar daugelis žinot, kad negalima žieduoti esant žemesnei nei minus dešimt laipsnių temperatūrai? Arba kad negalima paukščio paleisti naktį? Galų gale, kad kai kurių rūšių jauniklių tiesiog negalima gaudyti ir žieduoti pagal priimtas tarptautines etikos normas dėl jų pačių saugumo? Tai lyg tam tikras žieduotojo etikos kodeksas, kuris kitose šalyse yra netgi surašomas instrukcijos, kurios privaloma griežtai laikytis, forma. Pvz. Lenkijoje žieduotojas, pažeidžiantis instrukciją, rizikuoja netekti žieduotojo licenzijos (kurią gauti gali tik po ilgo darbo ir egzamino laikymo). Va šito dalyko tai Lietuvoj tikrai trūksta ir tai reikia taisyti. Manau, kad ir šitoj srity ateity bus geriau :) .
Pabaigai patarimas Dariui: per vėlu jau su tais suopiukais, nebesaugu, nereikia. O metalą vis tiek vargiai kam pavyks nuskaityti, suopis ne tas paukštis, kuris lengvai prisileis. Taigi informacijos grįžimas bus prastas. Plastikas būtų jau kas kita.


Paskutinį kartą redagavo Egle 2010-06-16 08:57 (Tre), redaguota 1 kartą(us).

Į viršų
 Pranešimo tema: suopiai
StandartinėParašytas: 2010-06-15 23:19 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2010-04-27 09:36 (Ant)
Pranešimai: 105
Miestas: Vilnius
Visą laiką visiems kartojau ir kartosiu , kad diplomatija yra vaistas nuo pykčio ir nervų ir ligų .Visiškai sutinku su gerb.Egle,tai tikras profesionalo,diplomato, galų gale moters ( ach tie vyrai po šimts karalių ),pasiaukojančios meilės paukščiams pilietės žodis ( įsiklausykite piliečiai kaip puikiai moteris samprotauja ir tik paskui darykite savo išvadas ) .Daugiau tokių moterų , kurios taip mąsto ir samprotauja.Sutinku aš ir su V.Blažiu ir paskytais jo komentarais , bet niekada nesutiksiu , kad žiedavimas yra skausmas visuomenei ir patiems paukščiams.Kaip ir minėjo gerb.Eglė iš viso šio piktoliežuvavimo išeina viena maža problema, problema ta , kad visuomenei manau reikalinga ataskaita , apie paukščių žiedavimą,paukščių rūšių visų , migracijos kelius , Lietuvoje žieduotų ir kitose šalyse rastų paukščių radimvietes.Tada manau pagaliau visuomenė suprastų , kokia yra prasmė žieduoti paukščius ir koks tai yra sunkus entuziastinis darbas, kuris kainuoja nemažus savom lėšom skirtus pinigėlius.Kaip minėjo gerb.J.Morkūnas , kad suopiukus žieduoti jau per vėlu , visiškai su juo sutinku , kadangi kiek man yra žinoma reikia dalintis informacija , tai atneš daugiau naudos ir profesionalams ir mėgėjams.Bet kadangi šiame forume labai trūksta informacijos , kuri reikalinga dirbant , tai ne tik žiedavimas , tai ir inkilų darymas , plėš.paukščių lizdų kėlimas ir apsaugos nuo kiaunių , kad ir apsaugos mūsų mažyliams žuvėdriukams (apie kurias visuomenė gal apskritai pirmą kartą išgirdo B.Vokėje , štai tokios informacijos ir trūksta mūsų šiame forume).Nepatinka bendrauti forume bendraukime e - mail , tada gal info mažiau nutekinta bus.Sėkmės tiems , kurie laiko žieduotojus priešais ir nemokšomis.Patikėkite tikrai mokinomės iš tų žmonių , kurie dabar tapo profesionalais.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-16 08:38 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Tamsta perdėtai reaguojate, esate labai emocionalus. Į nedidelę kritiką reaguojate kaip į puolimą (ko tikrai čia nebuvo), ir matote tik dvi spalvas baltą arba juodą.
Atsipalaiduokite, nes dažniausiai diskusijose gimsta tiesa, o ne monologuose. Jūsų tikrai čia niekas nepuola, tik norėjosi išgirsti kai kuriuos niuansus šiandieniniame žiedavime, ko ir neišgirdome - tik emocijas.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-16 19:09 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-04-18 20:23 (Tre)
Pranešimai: 159
Miestas: Vilnius
Aš asmeniškai nemačiau čia jokio puolimo, o tik labai teisingai užduodamus klausimus ir iškeltą problemą. Į tai buvo sureaguota gana emocianaliai. Bet visuose pasisakymuose, galima atrasti naudingų minčių, jas tik reikia atsirinkti.
Akivaizdu, kad daugelis žieduotojų mėgėjų žieduoja viską, kas tik po ranka papuola be jokios sistemos ir aiškaus tikslo. Sutinku, kad kažkas turėtų tai kontroliuoti ir kad turbūt geriausiai, kad tai darytų žiedavimo centras. Gerai būtų, kad kažkur būtų paskelbta informaciją, apie kokius paukščius labiausiai trūksta žinių, kurias galima būtų gauti juos žieduojant ir kaip tokius paukščius žieduoti. Tada gal visa žieduotojų energija būtų nukreipta naudinga linkme ir atneštų pageidaujamų rezultatų.
Taip pat pas mus daug netvarkos ir tarp tikrai patyrusių žieduotojų. Tai labai krenta į akis ir nedaro garbės mūsų šalies ornitologams. Gerai būtų, kad visos klaidos kuo greičiau būtų atitaisytos ir pas mus būtų griežtai laikomasi Europoje nustatytų žiedavimui reikalavimų.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-16 20:14 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-25 19:22 (Pen)
Pranešimai: 806
Cituoti:
Akivaizdu, kad daugelis žieduotojų mėgėjų žieduoja viską, kas tik po ranka papuola be jokios sistemos ir aiškaus tikslo.
noriu paklausti, ar Miilda turit konkreciu pavyzdziu ar sis sakinys yra tiesiog pasakytas neatsakingai? gerbiamieji nejau jus manot, kad ziedavimo centro vedejas yra toks neatsakingas, neprofesionalus, nepareigingas zmogus, kad jus visa ziedavimo procesa matot be sistemos ir prieziuros??? Tuomet pasiulykit jam savo Europietiskus sprendimo budus. Cia buvo issakyta patarimu, pasiulymu, todel as irgi noreciau patarti, neisigilinus i tam tikrus dalykus nedaryti isvadu.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-06-16 21:26 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-04-18 20:23 (Tre)
Pranešimai: 159
Miestas: Vilnius
Cituoti:
gerbiamieji nejau jus manot, kad ziedavimo centro vedejas yra toks neatsakingas, neprofesionalus, nepareigingas zmogus, kad jus visa ziedavimo procesa matot be sistemos ir prieziuros???
As jokiu budu to nenorejau pasakyti apie ziedavimo centro vedeja. As kalabejau apie zieduotojus megejus ir manau, kad daugelis zieduoja be konkretaus aiskaus tikslo ir be sistemos.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2010-09-13 08:56 (Pir) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2006-09-19 10:11 (Ant)
Pranešimai: 704
Miestas: Vilnius
Paveikslėlis

Štai kokį kaimyną Prancūzijoje turiu


Į viršų
 Pranešimo tema: Re: Suopiai
StandartinėParašytas: 2011-01-11 17:15 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2009-06-28 10:52 (Sek)
Pranešimai: 333
Miestas: Shilute 869920687
kuris suopis yra stepinis,ar "rufinus",ar "vulpinus"?


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 144 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 14 5 6 7 8 Kitas

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečias(ių)


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited