Lietuvos ornitologų draugijos forumas
http://forum.birdlife.lt/

Kalviukai - rūšys ir porūšiai
http://forum.birdlife.lt/viewtopic.php?f=9&t=596		 Puslapis 1 iš 1
Autorius:  das [ 2009-01-26 20:54 (Pir) ]
Pranešimo tema: 
Ka manote apie Latviska kalviuka? Kazkaip man jis pasirode nelabai panasus i spinoletta. Kodel tai negaletu buti petrosus? Man rodos jis per daug nesvarus krutines srityje, "usas" prieina iki snapo,sparno dengiamosios neturi balto kantelio ir per tamsios kojos. Nebent jie ji bando pritempti prie coutellii porusio. Nugara gal ir ruda, taciau ir petrosus kartais nera tokia jau pilka.
Kokios kitu nuomones?
Autorius:  gluosnis [ 2009-01-26 21:12 (Pir) ]
Pranešimo tema: 
Man jis taipogi panašesnis į A.petrosus,bet natūroj jie gal mato uodegos kraštines plunksnas , nugarą ir kitų detalių. :?
Autorius:  Myletojas [ 2009-01-26 21:38 (Pir) ]
Pranešimo tema: 
Iš tikrųjų labai nelengva užduotis atpažinti, kuri tai rūšis ir šimtaprocentinai garantuoti, ko gero ,niekas negalėtų.
Šiek tiek nelabai tiktų uoliniam kalviukui pats krūtinės šonų margumas, paprastai uolinių kalviukų raštas toks daugiau susiliejęs.
Tačiau kiti požymiai panašesni kaip uolinio kalviuko.

Palyginkit dvi nuotraukas: V. Jusio darytoje kalviukas panašesnis į vandeninį ko gero, nei pateiktoje latvių:

http://www.birdpix.lt/albums/userpics/1 ... 9-2008.jpg

http://akrusts.smugmug.com/photos/461511744_BJgKA-M.jpg
Autorius:  das [ 2009-01-26 21:40 (Pir) ]
Pranešimo tema: 
Na nenoriu pasakyti, jog jis labai panasus i A. petrosus, bet mano manymu jis lygiai tiek pat nepanasus ir i a. spinoletta. Tiesa pasakius visuomet save laikiau apvalu "0" kalviuku ir kiru srityje :).
Autorius:  Myletojas [ 2009-01-26 21:59 (Pir) ]
Pranešimo tema: 
Kad jau kalba apie kalviukus, parodysiu pora įdomesnių savo nuotraukų (fotografuota Norvegijoje):

Ar matėte kada uolinį kalviuką eglės viršūnėje:)
Paveikslėlis

O šis koks tai ilgasnapis, keistas, gal kas norės ilgiau pastudijuot kas čia per vienas:
Paveikslėlis
Autorius:  raimondas [ 2009-01-27 00:26 (Ant) ]
Pranešimo tema: 
Na su tais kalviukais visada sunku. Ypač gerai tai žino senesnę klasifikaciją atsimenantys, nes ten petrosus išvis nebuvo.Pagal Ivanauską Lietuvoje sutinkamas buvo vandeninio kalviuko porūšis -A. spinoletta littoralis.Pas Logminą vandeninis angliškai buvo rock pipit ir kiek vėliau atsirado uolinis.Va čia pasakytų tiksliai genetika, bet krinta į akis ir arealai, ne tik išvaizda ir todėl man labiau į uolinį jau du kartus panašiau, juolab , kad identifikuotas jau buvo, o iš nuotraukų daugiau kitų požymių nematyti. Gal kas žino ,ar jau padaryti jų DNR tyrimai? Nes per 60 metų vienos rūšies porūšis tapo kitos rūšies porūšiu , kas tik įrodo , jog tikslaus identifikavimo , be DNR , nėra. Be to , daugelis žino, kaip keičiasi viskas nuo stebėjimo sąlygų- jei švietė saulė (atrodo taip tom dienom ir buvo) pilka lengvai tapo balta.
Ir dar -Mylėtojas ,ko gero, teisus , net kojos nėra tamsios kaip pas petrosus turėtų būti. Čia apie nuotrauką birdpix-e.Tad gal aptariam ir šitą :idea: :oops: kartu...
O į latvių fotografuotą pažiūrėkite tą , kur ant akmens tupi -ten jau tikras rock :lol: (ne todel, kad ne vandenyje , jei rimtai - kojos tai tamsios )
Autorius:  Egle [ 2009-01-27 07:49 (Ant) ]
Pranešimo tema: 
Na,palikim sistematiką specialistams.Išskyrė, reiškia žinojo,ką daro :) .Mes savo svarstymais to nepakeisim.Dabar dėl paties latvių kalviuko.O pabandykim jį pritempt prie uolinio-irgi ne kas gausis.Mylėtojas jau rašė apie apačią,aš dar spalvą paminėčiau.Žiūrėkit kaip norit,o rudas jis,nors tu ką.Mano nuomone,jokios fotografavimo sąlygos nepadarys rudos iš pilkos ar alyviškos spalvos.Gali patamsint,pašviesint,bet iš šalto atspalvio padaryt šiltą-kažin :roll: .Dar dėl kojų.Collins'e rašoma,kad žiemą spinoletta gali būti tamsiakojis.Bet dar vienas niuansas.Tas,kas yra daug stebėjęs tilvikus (t.y.paukščius,kurie irgi daug braidžioja dumblyne),turbūt pastebėjo,kaip tikučių ar teminkų kojos "pasidaro" visiškai juodos.Visi tą žino ir identifikuodami turi tą omenyje.Jau vien dėl to aš susilaikyčiau dėl kojų spalvos. O šiaip sutikčiau su gluosniu,gal latviai per teleskopą matė daugiau,negu matosi nuotraukose? Gal geriau pastebėjo uodegos plunksnas?Be to,paukštis laikosi toj pačioj vietoj,taigi,manau,kad stebėtojai tikrai dar bandys jį fotografuot ir aiškintis.Gal palaukim su vertinimais.Dabar,bent jau aš,nematau jame nei aiškaus petrosus,nei spinoletta :roll: .
Autorius:  raimondas [ 2009-01-27 08:49 (Ant) ]
Pranešimo tema: 
Todėl ir paminėjau sistematiką, nes prieš 60 metų tai būtų tikrai A. spinoletta ir nereiktų galvos sukti :? :wink:
Vakar buvo A.spinoletta littoralis , šiandien A. petrosus littoralis. kuris yra kuris :? :?: Iš turimos literatūros aiškiau nepasidarė.
Dabar dar dėl kojų spalvos pasikeitimo- kad taip įvyktų vandenyje turi būti nemažai humuso arba kitaip huminės rūgšties. Jos buvimas būdingas durpynams-visi matė, koks vanduo aukštapelkėse tamsus, ilgiau pabuvus vandenyje net ąžuolo mediena tampa juoda.Bet ar tai tikrai keičia kojų spalvą tikrai nesu garantuotas, tiesiog taip galvoju :roll:
Autorius:  das [ 2009-01-27 19:10 (Ant) ]
Pranešimo tema: 
Tikrai nenoriu pasakyti, jog latviskas kalviukas - petrosus, bet ir i spinoletta nelabai panasus. Nusiusnciau keliems kolegoms, paziuresiu, ka jie mano. Tiesa petrosus pas mus peri, ir net ne vienas. Todel tikrai nekarta esu mates, bet pasakyti kad jie visis pilki tikrai nedrysciau..... kartais ir jie yra siek tiek rusvi - tiesa gal vis tik ne tiek kaip Latviskas.
Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/