Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2018-08-18 11:57 (Šeš)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 63 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2 3 4 Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-13 17:24 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-08-30 16:38 (Tre)
Pranešimai: 680
Miestas: Salakas
Nuo gegužės pabaigos startų ieškojau Zarasų raj.,Gražutės regioniniame parke taip pat Salako mst. apylinkėse,Ignalinos raj.,Dūkšto mst. apylinkėse,šiandien patikrinau alėją (šalia, anksčiau ten buvau pilkąją startą radęs) Pasvalio raj.,Pumpėnų mst. apylinkėse-visur tik geltonosios.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-13 18:01 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Dar toks klausimas būtų stebėtojams: nors tai gali ir nebūti jokio ryšio, tačiau įdomu koks galimas santykis tarp sodinės ir geltonosios startos: ar tarkime toje pačioje alėjoje tarp sodinių startų galima pastebėti ir geltonąsias? Ir atvirkščiai, tarp geltonųjų startų keleto porų ar teko stebėti sodinę savoje teriorijoje? :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-13 18:06 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Kiek stebėjau, jos būna kartu, bet atstumas tarp teritorijų vis tik išlaikomas.Tarkim, šiandieninių sodinių startų artimiausia geltonoji kaimynė buvo gal už 200 m. O ten, kur sodinių daugiau, geltonųjų labai arti ir nesigirdi.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-13 20:24 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Cituoti:
Nuo gegužės pabaigos startų ieškojau Zarasų raj.,Gražutės regioniniame parke taip pat Salako mst. apylinkėse,Ignalinos raj.,Dūkšto mst. apylinkėse,šiandien patikrinau alėją (šalia, anksčiau ten buvau pilkąją startą radęs) Pasvalio raj.,Pumpėnų mst. apylinkėse-visur tik geltonosios.
Keistas man tas startų pasiskirstymas rajonais ir tikrai keista, kad apart Vilniaus-Trakų bei Klaipėdos-Šilutės niekur kitur jų nesurasta.Jeigu užteks laiko, benzino ir pagalbos (gerai būtų), aš dar mielai patikrinčiau Šalčininkų rajoną link sienos su Baltarusija, kur pora patinukų jau fiksuota, bet didelė teritorijos dalis lyg ir turėtų patikti sodinei startai. O jau tikrai nebeužteks laiko Širvintų-Molėtų rajonams.Keista, bet Alytaus,Lazdijų, Varėnos, Prienų zonos tuščios, nors tinkamų vietų ten sočiai.Žiūrinėta ir kitur-Kaišiadorių, Jonavos, Kėdainių apylinkėse-bet ten ir tikimybės didelės nebuvo, dirbami laukai didžiuliai, žemės derlingos,-nelabai ortolanui tinkamos vietovės. Dar gerai būtų, jei kas iš kauniečių galėtų patikrinti teritoriją aplink Arlaviškes. Senais gerais laikais šis paukštis ten neretas buvo, dabar neaišku. Ech, bet juk tais pačiais laikais ir pačioje pietinėje Trakų rajono dalyje jų buvo sočiai, o dabar-tik gražūs prisiminimai.
Liūdna, bet gal ir nelabai keista. Bendrais paskaičiavimais, per dešimt metų (t.y.vidutiniškai tris kartas) europinės šio paukščio populiacijos dydis sumažėja 10%.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-13 21:53 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-08-30 16:38 (Tre)
Pranešimai: 680
Miestas: Salakas
Niežtėtų kaip tai Utenos rajoną patikrint,bet jau nebeapžioju :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 11:11 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Šiemet Arlaviškėse nebuvau, bet pernai buvau keletą kartų, kone specialiai dėl startų bet sodinių nestebėjau.
Tikrai labai įdomus pasiskirstymas šių paukščių, todėl labai įdomu būtų atsekti tokio esančio jų paplitimo priežastis. Tam reikėtų pastudijuoti daugiau jų "biologiją"...


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 12:28 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2006-09-19 10:11 (Ant)
Pranešimai: 704
Miestas: Vilnius
Pačių Arlaviškių apylinkėse sodinių jau senai nematau, bet paskutinė vieta , kur matyta prieš pora metų- miško pakraštys už Viršužiglio kapinių, privažiavus nusileidimą į Duobakalnio poilsiavietę yra keliukas dešiniau, pagal miško pakraštį, apie 300 m, kur pasirodo ąžuolai.Pridedu planelį
Paveikslėlis


Paskutinį kartą redagavo raimondas 2009-06-14 13:05 (Sek), redaguota 1 kartą(us).

Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 13:04 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2006-09-19 10:11 (Ant)
Pranešimai: 704
Miestas: Vilnius
Ir dar dėl tikrintų vietų.Praeitą savaitgalį apvažiavau ruožą tarp Šumsko plento ir Naujosios Vilnios- Karklėnų , Grigaičių, Veliučionių apylinkes. Ten kur buvo pakelės alėjos.Nieko neradau, nes ir vaizdas pasikeitęs-paskiri dirbamos žemės lopeliai, visa kita užaugę krūmais ir medeliais, todėl tik geltonųjų visur pilna.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 21:10 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Cituoti:
Tikrai labai įdomus pasiskirstymas šių paukščių, todėl labai įdomu būtų atsekti tokio esančio jų paplitimo priežastis. Tam reikėtų pastudijuoti daugiau jų "biologiją"...
Studijuoju :) . Na, dėl kai kurių rajonų tai pakankamai aišku.Ten, kur yra intensyvios žemdirbystės zonos (šiaurinėj šalies dalyje,pvz.), vyrauja monokultūros, daug chemijos ir pan., turbūt net neverta jų ieškoti. Kas kita teritorijos, kur tinkamų buveinių yra, bet startų nėra arba kur dar neseniai jų buvo, o dabar neberandam. Visa mano perskaityta medžiaga teigia, kad sodinė starta itin jautriai reaguoja į net ir nežymius aplinkos pasikeitimus. Kadangi tai yra paukštis, labai susietas su žemės ūkio veikla, tai pokyčių čia išvengti nepavyksta ir galima labai lengvai prarasti kertines populiacijas. Europoje daryti tyrimai rodo, kad šios prarastos kertinės populiacijos beveik nebeatsistato arba atsistato labai sunkiai, net ir pabandžius grąžinti aplinką į ankstesnę būklę. Pvz.Suomijoje per pastaruosius 20 metų visiškai išnyko sodinės startos populiacijos šiaurinėje ir rytinėje šalies dalyje, kur iki 1974 metų jų buvo daugiausiai. Panašu, kad panašios tendencijos ir Lietuvoje (bent jau kai kuriuose rajonuose), tik pas mus dar yra ta problema, kad labai nedaug yra tikslios medžiagos iš tų senesnių laikų, taigi ir prardimo mastus sunkiau įvardyti.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 21:16 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-05-30 20:24 (Sek)
Pranešimai: 874
Miestas: Kaunas
Cituoti:
Pačių Arlaviškių apylinkėse sodinių jau senai nematau, bet paskutinė vieta , kur matyta prieš pora metų- miško pakraštys už Viršužiglio kapinių, privažiavus nusileidimą į Duobakalnio poilsiavietę yra keliukas dešiniau, pagal miško pakraštį, apie 300 m, kur pasirodo ąžuolai.Pridedu planelį
Paveikslėlis
Kai Eglė apie Arlaviškes parašė, tai apie šitą pamiškę ir pagalvojau :) Jeigu niekas dar nebus patikrinęs, tai savaitės vidury, kai būsiu Kaune, jei pavyks, pabandysiu patikrint.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 21:43 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Aišku, kad šie paukščiai reaguoja į aplinkos pasikeitimus, tačiau neaišku į kokius. Jei sparčiai nyksta populiacija rytinėje ir šiaurinėje Suomijos dalyje, tai lyg ir nerodytų, kad jautrumas susijęs su pesticidais, Skandinavai pakankamai griežti cheminių medžiagų naudojimui. Lietuvoje aišku, kad situacija taip pat pagerėjo lyginant su tarybiniais metais pesticidų atžvilgiu, tačiau atsirado nauji chemikalai, kurie sparčiai naikina kai kuriuos vabzdžius. Lietuvoje pastaruoju metu gan stipriai padaugėjoo plėšrūnų, tiek žemėje tiek ir ore:) Jei literatūros duomenimis, startos randamos ne monokultūrinėje aplinkoje, tai rodytų, kad jos prisitaikyti turėtų, ir nėra surištos su išskirtiniais mitybiniais šaltiniais. Anksčiau literatūroje buvo teigiama, kad startos mėgdavo dobilų laukus. Tokių pas mus ryškiai sumažėję. Galbūt joms gali turėti įtakos pati kultūra, kurioje jos peri ir sėkmingai joje slepia lizdus. Migracijos metu esančius nuostolius taip pat reikėtų įvertinti. Tam, kad įvertinti ar migracijų metu nukenčia populiacija ar ne, reikėtų pasekti Lietuvoje esančių startų veisimosi ciklą ir išaugintos kartos sėkmę t.y. ar išvedami jaunikliai ir jie išgyvena iki išskridimo. Tai pakankamai nemažas darbas...Įdomu būtų sužinoti taip pat ar į Lietuvą grįžta tik seni paukščiai ( o jie aišku grįžta, nes jau yra stebėjimų faktų kad jie apsistojalygiai toje pačioje vietoje) ar ir jaunimas.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-14 22:16 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Rašydama apie aplinkos pasikeitimus aš neturėjau galvoj pesticidų (kurių, beje, sodinukė visai netoleruoja).Tiesiog pabrėžiama, kad sodinė starta gali atreaguoti net į tokią, regis, smulkmeną, kaip iškirsti pagriovio krūmai (jau nekalbant apie aukštus medžius). Ir itin jautriai reaguoja į sėjamų kultūrų pobūdį, mėgsta nedidelius laukelius, kur auginamos skirtingos kultūros ir ypač mėgsta pavasarį plikus dirvonus. Suomių tyrimuose itin pabrėžiama pavasarį sėjamų kultūrų svarba. Taigi, užtenka pereiti prie žiemkenčių ir jau bus negerai. Iš tiesų mano dabartiniai stebėjimai tą patvirtina-arba jos laikosi vos ne prie žmonių daržų, kur auginamos bulvės, burokai ir kiek tai javų "savam naudojimui" (kaip aplink Rūdiškes ar Lygainiuose), arba,kaip Daniliškių-Užubrasčio atveju, pavasarį tikrai randa arimus. Bet kuriuo atveju, toks neintensyvus žemės ūkis sparčiai nyksta iš kraštovaizdžio tiek pas mus, tiek ir kitur.
Dėl žiemaviečių irgi didelė problema. Radau informaciją, kad ornitologus labai neramina faktas, kad pastaraisiais metais Afrikos šalys ima naudoti vis daugiau trąšų ir pesticidų, kas paukščiams tikrai neišeis į naudą.
O dėl jauniklių tai be abejo jie parskrenda ir pas mus. Kitaip jau iš vis neturėtumėm šių startų. Linkę parskristi šiek tiek vėliau už senius, bet mielai ieško naujų perimviečių netoliese senųjų apgyvendintų teritorijų (kai kurie seni patinai yra itin ištikimi savo senoms vietoms). Tai tiek,detalesni apibendrinimai bus žurnale. Bet jeigu turit noro pastebėt sodines startas ilgiau ar ką įdomaus pamatot, parašykit-visa informacija dabar "auksinė".


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-15 14:58 (Pir) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
Tikrai įdomūs ir man dar negirdėti duomenys. Pasirodo jau nemažai nuveikta tiriant šiuos paukštelius... Ypač įdomu kaip nustatomi vis tie patys paukščiai? Juk jie nežieduojami :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-15 15:13 (Pir) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Būtent, kad žieduojami spalvinėmis kombinacijomis. Gana išsamūs tyrimai daryti Suomijoje, Norvegijoje, Lenkijoje. Gal ir daugiau šalių tą daro, bet aš tokią medžiagą radau.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-15 16:41 (Pir) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2254
Miestas: Kaunas
A, nesusikalbėjau vadinasi...Galvojau rašai apie mūsiškes startas. Dabar aišku :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-16 19:03 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-12-30 10:17 (Pen)
Pranešimai: 2435
Miestas: Klaipėda
Išties, tam tikrų biotopo elementų buvimas yra labai svarbus sodinių startų egzistavimui. Vaikystėje, gimtųjų Anykščių apylinkėse, lizdus rasdavau daugiausia būtent išretėjusių dobilų laukeliuose, taigi, minimą faktą, kad jos mėgsta dobilų kaiminystę galiu patvirtinti. Tiesa, gimtinėje, sodinukių gyvenamose vietose, nebuvo medžių alėjų, kurios akivaizdžiai yra vienas iš pageidautinų jų buveinių atributų, tačiau biotopo fragmentiškumas ir ten buvo būtina sąlyga - skurdokas dirvonas, dobilai, šviežiai pasėtas vasarojus, bulvių laukelis, pavieniai aukštesni medžiai. Neabejoju, kad gręsiantis ir jau intensyviai vykstantis ūkių su monokultūromis stambinimas, ateityje gali tik neigiamai atsiliepti ir taip stipriai apretėjusiai Lietuvos sodinukių populiacijai :?


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-16 19:22 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Sodinių startų likimas liūdnokas. Populiacijai aplink Vilnių dar gresia ir spartus teritorijos užstatymas. Džiaukimės, kol turim kuo :cry: .Išeičių, aišku, būtų visur, bet...Šiandien perskaičiau ispanų ataskaitą, kurioje teigiama, kad Katalonijoje sodinių startų kiekis padidėjo vos ne dvigubai, o už tai jie dėkingi...gaisrams.Pasirodo, paukščiai mielai kuriasi gaisravietėse šalia jau egzistavusių populiacijų.Tą faktą patvirtina ir jau ne vieną dešimtmetį egzistuojanti izoliuota Norvegijos sodinių startų populiacija, gyvuojanti miško gaisravietėse. Įdomu tai, kad ten paukščiai maitinasi aplinkiniuose laukuose, kartais iki jų skrenda apie keturis kilometrus. O ornitologai ispanai netgi siūlo reguliuojamus gaisrus kaip vieną iš ortolano apsaugos priemonių.
Bet kuriuo atveju, visi pabrėžia, kad sodinės startos išnykimas signalizuoja, kad toje vietoje sparčiai nyks ir kiti atviro kraštovaizdžio paukščiai.Tiesiog sodinė starta reaguoja greičiausiai.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-17 16:34 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-05-30 20:24 (Sek)
Pranešimai: 874
Miestas: Kaunas
Buvau šiandien nuvažiavęs į Raimondo nurodytą vietą prie Viršužiglio, deja sodinių startų nei mačiau, nei girdėjau, tik du geltonųjų giedantys patinai. Vieta šiaip, panašu, kad turėtų būti tinkama - pamiškėje ir pievos ruožai, ir javų laukeliai ir dirvono plotas. Taigi, kas nors iš kauniečių, jeigu turėsit laiko ten dar kartą užsukit, nes šiandien, kai aš buvau, tai pakilo vėjas, pradėjo lyti, tai paukščiai iš vis nelabai aktyvūs buvo.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-21 06:34 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Per dvi paskutines dienas apžiūrėjau šiek tiek, kaip sekasi jau rastoms sodinėms startoms. Rūdiškių paukščiai kol kas sėkmingai peri, o va Užubrasčio startoms taip gerai nepasisekė-nušienavo pievą. Tie paukščiai, kurie peri javuose ir pievoj prie miško, nenukentėjo, o kitiems nepasisekė ir jų nesigirdi. Gal bandys pakartotinai perėt kur apylinkėse, sunku pasakyt...


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-06-23 19:27 (Ant) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2006-04-05 20:27 (Tre)
Pranešimai: 902
ieškojau startų dviejose vietose: kelyje nuo Zarasų 15km link Vencavų, ir kelyje Degučiai - Salakas (jame nelabai tinkamos vietos šiom startom, bet kur buvo, sustojau). Visur tik geltonos :? Turbūt sodinėm mažai tinkamų vietų, nes kiek pastebėjau Zarasų raj. žemės dirbama nedaug. Visur laukai jau apžėlę, tik paskutiniais metais išmokos už deklaracijas paskatino bent pašienaut...


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 63 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2 3 4 Kitas

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 2 ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited