Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2019-11-21 17:34 (Ket)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 88 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2 3 4 5 Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 09:54 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Karmoranai buvo Lietuvoje ir dar pries klimato siltejima, paprasciausiai ju skaicius kito, jie buvo kuriam laikui ir is vis kone visoje europoje isnaikinti, bet pradejus ju apsauga, vel isplito. Manau, cia visiskai su atsilimu nesusilas dalykas.
Ir dar nustokit vartoti zodi "zala", arba parasykite, ka turite galvoje. gal tada ir zveju laimiki reikia vadinti "zala" (as nekalbu apie brakonierius)
Zodis "tarsa", cia taip pat visiskai nevietoje. Bent jau as tarsa suprantu, kaip, negamtiniu medziagu ismetima i aplinka (plastikai, schemikalai ir tt. ), prie tarsos galima isskirti ir iskasenu naudojiima. Taciau kormoranai, nei vieno is tu dalyku nebnaudoja, viska ka jie daro tai tik suka mitibiny rata. Juk ju ismatos tai organika, kuri bus panaudota pirminiai produkcijai, ir galu gale dalis energijos sugrys toms pacioms zuvims. Aisku cia galima diskutuoti apie energijos koncentravima, bet tai tik maza problema, kuri bendrai sistemai jokios itakos neturi.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 10:02 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Cituoti:
Keista, kai diskutuojama apie kormoranu daroma zala :roll: O kas ta zala :?: Tai tik musu vartotoju akimis ta zala.
Sutinku,musu vertinimo kriterijai keistoki:eda musu zuvi,tersia musu poilsiavietes,dar,neduokdie,garsiasias Juodkrantes trinkeles ap..iks :evil: .Klaikus zmogaus egoizmas,jei man kliudo-iskart naikint ar reguliuot.Ar mes tikrai is bado mirstam,kad kiekviena zuvelioka skaiciuojam :?: Gal labiau cia komerciniai interesai veikia ir versliniu zveju godulys?Didziausia beda,turbut,kad zmogus nemoka ir nenori buti gamtos dalimi,jis nori buti valdovu ir vartotoju :evil: .Ir baisiai pyksta,kai tai jam neiseina-pvz.kai del ruko lektuvai neisskrenda.Galetu,taigi ir ta ruka issaudytu :roll: .


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 10:20 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
Dar del zveju.Saunuolis musu Zvejys,paleidzia,ko nereikia paciam.As daug Trakuose zveju matau,kurie ima viska,net maziausius zuvelius,kad tik daugiau :evil: .Nesvarbu,kad zmona jau nuo zuvies vaizdo purtosi,kaimynai gal duru neatidaro,kad zuvies imt nereiktu,ir visi apylinkiu katinai jau sotus :lol: ,ne-jis vis tiek nepaleis,nesis,veliau ismes,bet jau tikrai nepaleis :evil: .Po to skundziames,kad zuvies neber...


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 10:30 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Cituoti:
Sutinku,musu vertinimo kriterijai keistoki:eda musu zuvi,tersia musu poilsiavietes,dar,neduokdie,garsiasias Juodkrantes trinkeles ap..iks :evil:
Apie tai mes nekalbame, apie tai gali kalbėti tik tie, kurie žmones stato aukščiau gyvūnų. :)

Tačiau reikia visgi stebėti jų poveikį. Juk, pavyzdžiui, tokiu metu prie Kauno HES vyraujantys paukščiai buvo klykuolės, didžiosios antys, kuoduotosios antys. Dabar labai padaugėjo didžiųjų dančiasnapių ir kormoranų. Nardančių ančių, dančiasnapių ir kormoranų maistas žuvys daugiausiai ar ne? Tad reikėtų stebėti koks kormoranų poveikis kitoms rūšims. Galbūt jų racionas skiriasi, pvz. vieni paukščiai gaudo mažesnes žuvis, kormoranai didesnes ir taip jie nekonkuruoja? Ar pvz. klykuolės ne žuvimi minta? Na be to klykuolės ir kuoduotosios antys ties tuo pačiu HES tik žiemoti susirenka, jos ne vietinės, tai gal įtakos kitiems paukščiams kormoranai iš esmės ir neturi?
Norėjau pasakyti tik tai, kad kormoranų poveikis turi būti vertinamas pagal įtaką gamtai bet ne žmogaus gerovei.

das dėkoju už teisingus pataisymus dėl neatitinkančių terminų. :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 15:48 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-03-02 12:25 (Tre)
Pranešimai: 170
Miestas: kuršių nerija
Remiz...
"Siūlyčiau palikti koki 1000 visa kita minusuoti... visi darbo turės ir patenkinti bus. Čia mano nuomonė, t.y. tokias išvadas padariau.
P.S. Ir dar čia jau toks klausimas iškilo tai manau reiktų visuomenės nuomonės paklausti reikalingi ar ne tie paukščiai ir bus viskas aiškų o čia keli susirinkę keliam vėjus, kaip Airijoje liktai, vilkams ta klausima iškėlę, priėmė, kad vilkų nenori turėti kaimynystėje dabar ir neturi... "

o kodel ne 990 ar 1100? man pvz. 3 kregzdziu lizdai ant palanges sika. manau reik palikt viena :roll:

cia toki klausima iskeliu. zyliu daug, atsibodo. manau reik paklausti visuomenes ar reikia mums tu zyliu ar ne? juk visuomene turi nusprest kokias rusis paliekam. nedesiu viso pauksciu saraso balsavimui, baisiai daug vietos uzima. bet kaip pauksciu specialistai turetumete aptarti kiekvienos rusies reikalinguma visuomenei ir paskelbti viesa apklausa...


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 18:35 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-09-20 17:02 (Pir)
Pranešimai: 198
Miestas: Vilnius
Cituoti:
zyliu daug, atsibodo. manau reik paklausti visuomenes ar reikia mums tu zyliu ar ne?
:D Puikus sprendimas. Ką čia smulkintis su zylėmis, manau, daug panašių problemų galima tokiais metodais išspresti - pavyzdžiui, medžiai irgi nenaudingi, nes rudenį daug lapų prikrenta ir kiemsargiams daug papildomo darbo atsiranda. Plastmasiniai medžiai ir lapai daug patogiau. Debesys irgi nenaudingi, nes užstoja šviesą. Ir žolę geriausia užbetonuoti, nes betonas reikalauja mažiau priežiūros. Galima surašyti visus nenaudingus dalykus ir vienu visuomeniniu balsavimu visiems laikams padaryt naudingą tvarką. Įtariu, daug rėmėjų atsirastų.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 18:50 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-09-05 00:16 (Pir)
Pranešimai: 541
Miestas: Vilnius
Nu jau ne, aš prieštarauju! 8) :D


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 20:30 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-08-30 16:38 (Tre)
Pranešimai: 680
Miestas: Salakas
Šiuolaikinė visuomenė per daug tupa tokiems sprendimams :shock:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 21:04 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1695
Miestas: Trakai
[quote="gin"] Ir žolę geriausia užbetonuoti, nes betonas reikalauja mažiau priežiūros. Galima surašyti visus nenaudingus dalykus ir vienu visuomeniniu balsavimu visiems laikams padaryt naudingą tvarką. Įtariu, daug rėmėjų atsirastų.[/quote Taigi zole jau sekmingai pradejom betonuoti,tiesa,kol kas tik gyvenvietese ir miestuose,bet gal greit prieisim ir iki kaimisku vietoviu :roll: .O plastmasini miska galima butu statyti plynu kirtimu vietose-cia ir Jurates iskelta zyliu problema iskart issisprestu :mrgreen: .Siaip jau tai juokas per asaras :cry: .


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 21:36 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-01-09 11:47 (Sek)
Pranešimai: 1492
Miestas: Birzai
Nu jo padiskutavot :D , gerų minčių prirašėt :D , tik kad jos ko reikia nepasieks :cry: , perdaug jau tų psiaudo gamtos sargų privisę, kas ką nors gali tikrai nieko nedarys, nes kam jam to reikia, jis ir taip kaip inkstas taukuose vartos, kokia čia gamta-visų namai, ryja žuvį, naikink, nes juk žuvis tai pinigai, nesvarbu ką jie ten surija, svarbu žuvis, o kas nustatė kokia tai žuvis, gal ji visai mums nereikalinga, ir niekas jos negaudo, ten ką iš š... rūšį nustatė :?, niekas turbūt ir nesivargino. Pirma reikėjo medžius palikt, ir racioną ištirt, po to tik bandyt vargšus sparniukus apkaltint. Praeitą savaitę Vokietijos vidury dar daugiau kormoranų pastebėjau, niekas jų ten mešaudo ir balionais nevaiko, žvejoja upeliuos ir vargo nemato.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-29 23:27 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-08-30 16:38 (Tre)
Pranešimai: 680
Miestas: Salakas
Cituoti:
Nu jo padiskutavot :D , gerų minčių prirašėt :D , tik kad jos ko reikia nepasieks :cry: , perdaug jau tų psiaudo gamtos sargų privisę, kas ką nors gali tikrai nieko nedarys, nes kam jam to reikia, jis ir taip kaip inkstas taukuose vartos, kokia čia gamta-visų namai, ryja žuvį, naikink, nes juk žuvis tai pinigai, nesvarbu ką jie ten surija, svarbu žuvis, o kas nustatė kokia tai žuvis, gal ji visai mums nereikalinga, ir niekas jos negaudo, ten ką iš š... rūšį nustatė :?, niekas turbūt ir nesivargino. Pirma reikėjo medžius palikt, ir racioną ištirt, po to tik bandyt vargšus sparniukus apkaltint. Praeitą savaitę Vokietijos vidury dar daugiau kormoranų pastebėjau, niekas jų ten mešaudo ir balionais nevaiko, žvejoja upeliuos ir vargo nemato.
Nes vokiečiai(kaip ir kiti vakariečiai) pas save pagautą žuvį paleidžia atgal,turbūt kormoranams :D


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-30 09:18 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-03-02 12:25 (Tre)
Pranešimai: 170
Miestas: kuršių nerija
na del tyrimu tai jie daromi. žuvų rušys nustatomos tiriant išvamas ir atrytas žuvis. :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-30 20:31 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-01-09 11:47 (Sek)
Pranešimai: 1492
Miestas: Birzai
Na ar daug vertingų komercijai žuvų randama :idea: :?:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-30 20:55 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-05-28 12:37 (Pen)
Pranešimai: 848
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Na ar daug vertingų komercijai žuvų randama :idea: :?:
Tai kad išvamose pačių žuvų jau nerandama :D , vien tik jų liekanos.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-30 21:25 (Ket) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Na tai galima pagal DNR :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-11-30 21:32 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-01-09 11:47 (Sek)
Pranešimai: 1492
Miestas: Birzai
Tai čia jau Jūratė gal plačiau nušviestų :wink: , kaip suprantu susiduri su tuom.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-12-01 03:05 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-02-28 01:53 (Pir)
Pranešimai: 388
Miestas: Neringa
Cituoti:
Na ar daug vertingų komercijai žuvų randama :idea: :?:
Daug, tikrai daug :wink: Asmeniškai tokių tyrimų nedariau, bet bendras vaizdas visiškai aiškus. Pavaikščiojus po kormoranų koloniją, galima nemažai ko ant žemės pamatyti ar nuo jos prisirankioti. Daug karšių, dažniausiai apie 20 cm ilgio, nors ne kartą radau ir virš 30 cm. Prieš keletą metų, kada į Kuršmarių šiaurinę dalį iš Kaliningrado srities vandenų užplaukė paaugliai starkiukai, kormoranai tiesiog masiškai rijo juos. Ne kartą aptikau apie 30 cm ilgio ungurių. Šią vasarą mačiau syką ir net nemažą perpelę :roll: Jei kas perpelių nepažįsta – tai yra praktiškai po išnykimo į marias vėl grįžtančios, bet dar nelabai dažnos, na, ir puikios, vertingos žuvys. Taip pat ne sykį radau žiobrių ir vėgėlių. Čia išvardijau vertingiausias mano rastas žuvis. Aišku dažniausios būna paprastesnės žuvytės – įvairiausių kalibrų kuojos, ešeriai. Kadangi ir kuojos, ir ešeriai – taip pat komercinės žuvys, tai atsakymas į klausimą, ar daug vertingų komercijai žuvų praryja kormoranai (įdomu, kiek dar žuvų nugaišta sužalotų?), pasidaro aiškus. Gal lengviau pavardyti nekomercines, mokslinčių vadinamas „šiukšlinėmis“ – pūgžliai, plakiai, dar kažkas. Tik noriu pasakyti, kad visa tai rašau iš savo patirties. Galbūt tyrinėjant nuodugniai ir kruopščiai, vaizdas kažkiek keistųsi. Jūratė arba forumiečio D.Vyšniausko geras pažįstamas palangiškis Algis Petraitis, manau, galėtų pažerti tikslesnių duomenų. Kaip bebūtų, galima teigti vieną faktą – kormoranai ryja absoliučiai visų rūšių ir dydžių žuvis, kurias tik gali aptikti, pagauti ir įveikti. Taigi, ko gero būtų nesunku atsakyti, kokia vertingų žuvų dalis yra kormoranų racione. Ogi tokia, kokia ta dalis yra mariose :wink:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-12-01 10:13 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Jei jau vėgėles sugeba pagauti tai, ko gero, nėra žuvies, kuri galėtų išvengti kormoranų :roll: :shock:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-12-01 10:18 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-05-28 12:37 (Pen)
Pranešimai: 848
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Jei jau vėgėles sugeba pagauti tai, ko gero, nėra žuvies, kuri galėtų išvengti kormoranų :roll: :shock:
Lietuvos žvejai galėtų pasimokyti iš kiniečių ir išnaudoti dresiruotus kormoranus žvejybai :wink:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006-12-01 11:25 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-03-02 12:25 (Tre)
Pranešimai: 170
Miestas: kuršių nerija
atrytoj žuvy dominuoja kuoja apie 60 procentų. dėl vėgėlių, tai jų yra dvi rūšys ir kormoranai gaudo dažniausiai gyvagimdes- o jos nėra priskiriamos vertingom verslinem žuvim. o šiap pasikartosiu kormoranai gaudo tą žuvį, kurios tuo metu mariose daugiausia ir kurią pasiekti lengviausia. šiemet galų gale atsirado žmogus tyrinėjanti išvamas, gal bus tikslesnis vaizdas. bet procentinė išraiška panaši. žuvų rūšys nustatomos pagal otolitus. kiek žinau iš šių metų duomenų dominuoja kuoja.


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 88 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 2 3 4 5 Kitas

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 0 ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited