Lietuvos ornitologų draugijos forumas

tiesą sakant aš kirvį pamatęs nustojau žiūrėt. Na pas juos kita kultūra, turbūt

Kai be moralės [o gal (ir) be proto?] - viskas „galima“

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

Na,as tai greit nustojau ziuret,mano nervai,matyt per silpni tokiems vaizdams .Man del gyvuliu gal kiek ramesne sazine,as vegetare,bet girdejau atsiliepimus,kad uztenka viena karta pabuvoti skerdykloj,kad praeitu bet koks noras mesa valgyt...

...man teko buti Vilniaus mesos kombinate [anais laikais]. Ziaurumo daug. Po ekskursijos vaisino mesos gaminiais. Daug kas, ypac merginos, atsisake, nes ekskursijos metu alpėjo nuo skerdynių kraupo...

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

tai va ir reikėtų diskutuoti ir imtis įvairių priemonių, kad joks gyvis, kuriam lemtis lėmė būti suvalgytam ar kitaip panaudotam (kad ir kaip tai žiauriai skambėtų) viso proceso metu patirtų kuo mažiau skausmo ir streso ,o ne taip kaip Dantis sulygino

kartais apima neviltis.... kas keli menesiai gaunu panasius laiskus...... . Si karta neapsikenciau ir idedu cia : Mane vis stebina, jog tie kas namuose ikalina gyvunus save laiko juos mylinciais!!!!! Cia mazdaug taip "Mieloji, kadangi as tave myliu tai uzdarau tave namie ir uzdedu nekaltybes dirza, be to nuo siol tau nieko nereikia daryti ir spresti paciai, as viska uz tave padarysiu, tave mylintis ir gerbviantis ....... ."

as tai manau, kad pries darant galutines isvadas, reiketu issiaiskinti kaip tas paukstis pateko pas zmogu? Gal buvo suzeistas, gal isgelbetas nuo piktavaliu, gal pats prijunko ir t.t. Nes is duoto laisko sunku spresti apie tai.

yra teke susidurti su zmogum, kuris laiko nelaisveje ivairius paukscisu (zyles, sniegenas, zaliukes ir pns). juos gaudo savadarbem gaudyklem, kurios veikia labai efektyviai. irodyti, kad gaudyti paukscius ir juos laikyti nelaisveje negalima man nepavyko, argumentas buvo toks "mano seneliai, tevai Rusijoje taip dare, kodel as negaliu..."

A. Slucka "Gyvasis kampelis"

Rasoma, kaip auginti laukinius paukstukus ir ne tik. Knyga vaikams.

aha zinau ta knyga. budamas vaikas i kambari susitempiau puse skrusdelyno mama beveik nieko nesake...

Manau su das apie tai diskusijos bevertės

Zmoniu buna visokiausiu,kartais net sunku patiketi,kad zmones taip elgiasi...Si rudeni ir as girdejau visiska absurda:vasaros pabaigoje vienas zmogelis prie Traku rado i langa atsimususi (bent jau taip sako,galejo buti ir kitaip,nes jau seniai jis apie tas volunges vis kalba vesdavo)volunges jaunikli ir nusprende,kad laikys namie.Belaukiant,kol manes gales paklausti,kuo maitinti (o palaukti teko ilgai,nes as atostogavau),jis pauksti uzdare i siltnami,is kur,aciu Dievui,volungiukas sugebejo pasprukti.Na,visiskas absurdas,galvoj nesutelpa,kad taip galima sugalvoti,bet va,sugalvoja...Kitas klausimas,kai zmogus isslaugo suzeista pauksti,kuris,tarkim,nebegali skraidyti.Aisku,tokia laukiniu gyvunu globa turetu rupintis specialus reabilitacijos centrai,bet kai dabar jau pati esu susidurus su "Nuaru" ,tai jau greiciau ir as slaugyciau pauksti pati ar ieskociau kokio zmogaus,galincio tai padaryti.Turim tokia padeti,kad nebelabai yra,kas tais laukiniais suzeistais gyvunais rupintusi...

Anot kolegu patarimo nesivelti i diskusijas neiskenciau
As ir neseniai turejau diskusija su medziotoju.
Kai savo parapijoj esu siek tiek zinomas po keletos, energingu, straipsniu pries gamtos niokotojus, tai daugelis blogiuku vengia diskusiju, bet vienas eme ir isivele.
Sako ryt vaziuojam i medziokle.
Zinodamas mane kaip paukstininka iskart norejo "ikasti".
Sako, kad i plana ieina ir suopiuku pasaudymas.
As jo klausiu, o ar jis zino, kad suopis tai vienas is vertingesniu pauksciu?
Jis zinoma iskart eme irodinet, kad tik del ju beveik neliko kiskiu, gyvaciu, zalciu ir t.t. As tik priduriau, kad jie priskiride prie vandens teklkiniu dar ir i kormoranus pasivercia.
Susidare ispudis apie gamtos myletoju ar kaip jie ten save vadina pusiausvyros reguliuotojais turimas zinias.
Va ir daryk isvadas apie medziotojus, o zmogus issilavines, gana jaunas, energingas, uzimantis gera tarnybini posta.
Tai ka kalbeti apie tuos kuriems medziokle tik mesa.
Va tiek...

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.

Visos problemos - moralines.....

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

Galutiniu ir nedarau... . bet kaip peziuresi, vis tiek ira nusizengiama istatymas..... .
Tai kad gyvuneliu auginimas aprasomas knygutese, r tai kad didieji paukstininkai anksciau paukscius stebedavo per sautuvo taikikli - tai jau praeitis. Zmonija persirito per si lygi. Siuo metu mes gyvenam, Europos sajungoje, Lietuvoje ir 2008 metais, todel privalu laikytis galiojanciu istatymu!!! Tai labai paprasta ar ne .
Manu, jei nori pasakyti, kad darai GERA darba priglausdamas suzeista ar nusilpusi. Tai privalai ji padaryti tikrai GERU - paleisti ji i laisve, kai pagalba nukentejusiam jau nebereikalinga!!!! Tik tokiu atveju galima sakyti, kad padariau viska, ir pasijausti teisingu.
Jei pasisimi jaunikli ar suzeista gyvuna su mintimi, ji naudoti kaip zaisliuka ar savo uzgaidom, cia jau NERA GERAI nors pradzioje jam ir padedama..... . Cia mano nuomone.
jau kelis kartus diskutuojant su rusais isgirdau nuostaba, jog Lietuva rusus laiko okupantais. Sako, juk mes isgelbejom jus nuo vokieciu!!! Mano atsakymas visada buvo: " taip jus isgelbejot, uz tai jums aciu, bet jus penkiasdesimciai metu pamirsote iseiti!!!!!!

Tai tiek.
P.S gavau issa mu paiskinima, jog tai buvo dar neapsiplunksnaves jauniklis isskrites is lizdo, kuri jie priglaude ir ismaitino. Viskas su tuo gerai, bet butu dar geriau, jei paukstis butu bandomas atpratinti nuo zmogaus ir paleistas i laisve.

Tai kad Dariau jis jau "naminis", leisk neleidęs, jei iš vienų pabėgs kitus šeimininkus susiras. Va jei tokį "teisingai " augint, tada jau kitas reikalas, o čia tai... - višta. Labai didelė tikimybė kad žus kur prie nepalankių piliečių prilindęs. Kas gali patvirtinti ar paneigti kad va tokie išgelbėję paukštį nemyli ir nesaugo gamtos? Jie jau parodė dėmesį priglausdami nelaimėlį. Negalima visų globėjų ir laikytojų matuoti pagal vieną šabloną.

Kokius pekis metus vis mano paimti paukšiai atsidurdavo Lietuvos gyvūnų globos draugijoje. Ar jauniklis ar sužeistas paukštis visus veždavau jiems. Speacialistai patys nuspresdavo kaip tam paukščiuj galima padėti. Dalis paukščių negalėdavo visam laikui skraidyti (dėl traumų). Jeigu žmogus nori laikyti laukinį paukštį namuose tai tik gave iš prieglaudos. O tada galima susitvarkyti visus reikiamus dokumentus. Dabartiniu atveju negaliu pateisinti jokių jauniklių auginimo, ar sužeistų gydymo namuose

Dariau,tu viska rasai teisingai.Gyvenam lyg ir Europoj,bet oi,kaip mums dar toli iki ten...Visu pirma,visos laukiniu gyvunu laikymo salygos turetu labai aiskiai buti reglamentuotos istatymais.Kaip as isivaizduoju,labai gerai yra padaryta pvz.Lenkijoj-ten yra tiesiog grieztai draudziama laikyti laukinius gyvunus ir paukscius.Bet ten yra sukurtas gana platus tinklas reabilitacijos centru,kurie priima gydymui suzeistus paukscius, ir,jei tai imanoma,pagijusius ar uzaugintus isleidzia i laisve.Lietuvoj gi,jei radai suzeista pauksti,po paskutiniu pakeitimu,nelabai turi,kur ji vezti(arba tie,kas privaletu ji paimti,nelabai nori ta daryti).Taigi daznu atveju zmogui ir nebeliks nieko kito,kaip paimti pauksti paciam,o,kaip Elmaras raso,"teisingai"isauginti irgi reikia ir ziniu,ir salygu.Is kitos puses,kiekvienas,pagal uzgaida prisigaudes pauksciu,ar prisirinkes jaunikliu,gales po to aiskinti,kad rado iskritusi is lizdo ar suzeista.Va taip ir turim(ir turbut kol kas turesim) toki "bardaka" .

Deja,deja,tie auksiniai laikai sia vasara baigesi.Mano paskutiniai bandymai padeti suzeistiems pauksciams baigesi visisku fiasko.Kaip suprantu,naujoji organizacija,turejusi perimti LGGD veikla,neturi nei noro,nei supratimo,nei reikiamu ziniu ar specialistu,galinciu padeti pauksciams.

Todel tokie jauni, perspektyvus zmones kaip Julius Morkunas netruks atsidurti Britanijoje kur tokiu laukia iskestomis rankomis.
Prokuroras gamta pastygavo dabar vel neaisku kas isisiubuos.
Sulauksim tu laiku kai kinieciai mus prades styguot, nes cia neliks nei dirbancio jaunimo, nei noro dirbti.

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.