Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Gal kas zinote, ka teiskia pvz, tokia objektyvo charakteristika: Tokina AT-X AF 80-400/4,5-5,6 II till Nikon AF
Labai noreciau rimciau (savo malonumui) uzsiimti pauksciu fotografavimu.
Didziausias klausimas kuris mane kamuoja, kokia digitaline kamera pirkti, normelia veidrodine, ar paprasciausia mazyte.
Paaiskinsiu placiau .
mazyte kamera pirkciau tik del to, gad galeciau ja naudeti su teleskopu, ir tokiu budu prisitraukti paukscius iki kokiu 90 kartu (30 kartu teleskopinis X 3 kartai kameros) Aisku tokiu nuotrauku kokybe yra prastesne, be to beveik neimanoma nufotografuoti skrendanciu pauksciu, bet latogu "tasytis" 200 gramu kisenine kameryte (mano dabartine, gan didele, ir del per didelio objektyvo negalima naudoti su teleskopu )
Kitas variantas veidrodine kamera, bet tuomet buciau apsiginklaves "lengvai duztancia" ir papildoma tase, be to geri objektyvai ir kaina islaiko, jau nekalbant apie kelis kartus brangesnia kamera. Aisku visa tai "atsiperka" nuotrauku kokybeje. Bet mano klausimas butu, tuomet kokio objektyvo man reiktu norint pritraukti kokiu 60 kartu? Kiek suprantu, tai mano pamineto objektyvo pritraukimas butu apie 5 kartus? bet tuomet man kazkas cia nesusiveda , tingiu kur nors labai ieskoti, nes valandele paieskojes greito atsakymo neradau Padeä'
kit tinginiui

AF reškia auto-focus, 80-400 židinio nuotolis mm (zoom), 4,5-5,6 diafragmos dydis arba objektyvo šviesos surinkimo galimybės, žymimas F (mažesni skaičiai reiškia daugiau surenkamos šviesos ir brangesnį objektyvą ), II - modelis, Nikon AF - montuojamas ant Nikon aparatų. Toks objektyvas didintų apie 8x; skaičiuok židinio nuotolis/50 mm Manau, kad klausimas turėtų skambėti taip: kiek bankų man reikia apiplėšti, norint įsigyti 60x didinimo objektyvą Kiek žinau, ilgiausias Canon objektyvas yra EF 1200mm, kurio kaina - šešiaženklis skaičius $$ Gali paieškoti inete, kiek toks "smulkutis" sveria Ir tu gauni "tik" 24x Be to, jis jau negaminamas, arba gaminamas pagal spec. užsakymą
Didelis zoom'as nieko pats savaime nevertas. Aš pradėjau nuo "paprasto" objektyvo (6x), bet kai pabandžiau rimtesnį su panašiu zoom'u, tai trenkiau senąjį į kampą ir nebenaudoju Be zoom, dar yra ir kitokie dalykai (spalviniai iškraipymai [chromatic aberations], geometriniai iškraipymai, [vignette], ryškumas [sharpness], fokusavimo greitis, kontrastas); zoom pasidaro toks nereikšmingas, kai pamatai "muilą" kadre
Jei nuspręsi įsigyti veidrodinį, paskaičiuok prie jo karutį nes geri objektyvai sveria, reiks vežiotis neskaitant to , kad ir kainuoja
Teleskopas su muiline vienareikšmiškai pigiau. Net ir aukštos kokybės teleskopas kainuos pigiau ir bus lengvesnis, nei vidutinio zoom geros kokybės objektyvas Abiem atvejais rekės gero trikojo ir ... nebaikščių paukščių

pala, pala, kazka cia ne taip parasei, 80-400 "zoom-inis" zidinio nuotolis, tai, tai ir didinimas turetu buti "zoom-inis", atitinkamai kokia nuo 3 iki 15 kartu... (del pastaruju skaiciu visai nesu tikras, reiktu pasitikslint)

Tai taip iseina, kad pauksciu nuotraukos su sisteminem kamerom gerokai apkarpytos, kad isgauti pauksciuka, per visa kadra?
Gerai, jau man beveik 100 % aisku, kad pirksiu muiline, O del sisteminiu, tai dar palauksiu kokiu pora meteliu, kos jos ir ju objektyvai prades dar labiau pigti (jau ir dabar kainos labai viliojancios, todel ir metausi, kaip bezdzione )
dar karta klausiu apie ta zooma, kodel parasiai kad tas objektyvas didina 8X, kodel dalinama is 50mm. O jei yra fiksuotas 400 objektyvas, tai jis irgi trauks tik 8x? Pvz: Canon EF 400/4 . del tu visu kitu skaiciu ir sviesos pralaidumo man aisku, bet va zoomuose nesigaudau

Na ka, nufotografuoti pauksti galima dviem budais: pasislepus arba is toli pritraukus.

Pirmu atveju galima naudoti viska isskyrus digiscopinga (fotikas+teleskopas). Tai gali buti ir veidrodinis SLR fotikas ir paprastesnis- su jais galima naudoti tele priedus arba teleobjektyvus. O jei gerai pasislept, tai gali uztekt ir fotiko zoom'o.

Antras atvejis- pritraukiant. Cia kaip ir gin minejo tikrai geriausia yra kamera+teleskopas. Jokie tele priedai neduos to ka gali duoti teleskopas. O nupirkti analogiskai traukianti tele objektyva SLR fotikui manau kol kas nerealu su musu pajamom Juolab, kad tokio galingumo ir nerasi- reikia paciam konstruot.

Siaip das, rimtai fotografuojant paukscius reikia tureti du fotikus ir teleskopa. Viena fotoaparata su 3x vidiniu optiniu zoom'u (kaip Nikon Coolpix 4500) kuris butu montuojamas ant teleskopo, ir kita- su nemazu (10x-12x zoom'u) visiems kitiems gyvenimo atvejams (galima ir tele prieda koki prisukt kartais aisku) Ir tada jau tikrai uzteks

Siaip kiek teko dometis neblogas digiscopingo variantas kainuotu kazkur iki 3000 (teleskopas, fotikas, T-ring, adapteris).

Tik kazkaip Lietuvoj mazokas teleskopu pasirinkimas

o siaip pritariu gin mintims. normalus aparatas jei nori profesionaliu nuotrauku, naudoti jas spaudai, galbut uzdirbti is to kazkiek, bet tai nera paprasta, didele konkurencija, ir vis didejanti, ir reikia rimtai tuo uzsiimti. +tikrai sunkus svoris ir nepatogu visada tampytis... skaitmenine kameryte plius teleskopas, jei gerai suderinsi- sujungsi, o nuotraukos dejimui i interneta, tai kokybes pakaks dar reiktu pagalvot ar nori paveiksluot tik pridejes kamera prie teleskopo "rankiniu" budu, ar sujunges per adapteri... antro varianto nesu bandes, bet speju taip patikimiau

Oi uzmirsau- stovo gero irgi reikia- dar koks 300-400 litu...

Parasykit kas esat fotografave per teleskopus. Kokius teleskopus naudojat? Ar patenkinti ar ne?

Kiek zinau del teleskopu, tai geriausi yra tie, kurie turi kuo didesni sviesos pralaiduma ir pilnai degtas linzes, butinai turi buti antirefleksinis sluoksnis ir tt. Be to kiek zinau, geriausiai yra kuo didesnis okuliaro skersmuo, tuomet nebutina naudoti kameros zuma, kad issipildytu visas laukas. Svedai daugiausiai naudoja:
Swarovski AT80 HD,
Zeiss Diascope 85 FL,
Leica APO 77
Optolyth 20-60 zoom
KOWA 821 32*W
O del fotiku, tai kuo toliau tuo labiau susidarau ispudi, kad tinka beveik visos muilines, vieninteliai dalykai, i kuriuos reikia atkreipti demesi (mazas objektyvas (kaip jau rasiau mano per didelis ir net nera adapterio, kuris galetu isplesti vazda) be to adapteriai su optika gerokai brangiau kainuoja)
tiesi optika(kai kuriu fotiku, optika yra itaisyta zemiau centro)
3x didinimas
Greitas fokusavimas
sukiojamas ekranas(kadangi fokusuoji ziuredamas i ekrana, reikia aiskiai matyti vaizda, dauguma ekranu "neleidzia" ziureti i juos kampu.
nedidelis dydis.
Tikriausiai del eukiojamo ekrano, mazo dydzio, ir idealiai prie teleskopo okuliaro tinkancio objektyvo(net nereikalingas adapteris) svedai dazniausiai naudoja:
Nikon Coolpix 4500
Nikon Coolpix 99... (pamirsau tikslu jo pavadinima)
Contax U4R
Taciau maciau ir labai geru nuotrauku su Sony, Samsung ir Canon PowerShot A85. pats galvoju pirkti Canon PowerShot A95 bet vis dar nedristu

Fotikui 4-5 mil. pixeliu pakanka, svarbiausia sviesi (kuo didesne diafragmos skyle) ir gera OPTIKA
Canon geras tuo, kad platus optikos pasirinkimas

Siaip girdejau kad Kyocera vejasi Nikonus dabar- kokybe irgi gera ir sukiojasi ekranas. Pvz Kyocera SL400R

Aha Laikoma, kad 50mm objektyvas 35mm analoginėje juostoje nei didina, nei mažina (1x). Iš čia ir skaičiavimai: 400mm/50mm=8x (čia aš apie max zoom). Min: 80mm/50=1.6x. Objektyvo ilgį dalini iš 50mm ir viskas Skaitmeninės kameros turi vadinamą "crop factor", kurį daugelis laiko "didinimo faktoriumi". Iš tiesų tai tas faktorius greičiau nupjaustymo, lyginant su 35mm juostelės analogu, faktorius, nes skaitmeninių foto matrica paprastai yra mažesnė už juostelės kadrą. Jei įdomu teorija, su daug formulių http://www.photo.net/learn/optics/lensTutorial ir http://www.photo.net/learn/optics/lensFAQ

Radau tokius digiscoping bandymus http://www.shortcourses.com/how/attach/attach.htm

p.s. Dar apie optinį zoom. Jei prie fotiko parašyta 3x ar 10x, tai dar nereiškia, kad gausi 10 kartų didesnį atvaizdą Greičiau, gausi 10 kartų didesnį vaizdą su max zoom, palyginti su nustatytu aparatu minimaliam zoom. Geriausia, jei įmanoma, išversti židinio nuotolį 35mm juostelės analogui, nes pvz., 7-70mm (10x zoom) mažai matricai ir 100-400mm (4x zoom) 35mm juostelei visiškai ne tas pats.
Gal nesupainiojau dar labiau, neaiškaus vaizdo

Savaitgaliui pasiskolinau Nikon Coolpix 4500, taigi galit tiketis, kokia nuotrauka isvysti Zadu padaryti siokius tokius bandymus su savo teleskopu, kuris neminimas tarp tinkamu

AS noreciau papriestaraut jusu ziauriai kritikai SLR fotikam. Su 300 ar 400mm objektyvo, o jei dar telekonverteriu 2x ar 1.4x oho kiek galima padaryt. Manau daugelis fotografu taip fotografuoja. Aisku nepatogumu yra, bet manau truputi perdedat. Fotoparatas su vietu teleobjektyvu nemanau,kad labai sukesnis uz muiline su teleskopu. Kainos irgi dabar
labai vilioja Canon 300D (SLR digital)jau gal tik apie 2000lt kainuoja, o per visa conon gyvavimo istorija sukauptame objektyvu asortimente tikrai galima rasti nebrangu 300mm teleobjektyva. Olympus E-300 isvis pasaka. Ispudinaga naujiena (na jau nevisai). Beveik profesionalus SLR digital dabar uz 3249lt (siuo metu perkant prie standartinio 28-90mm prideda dar 80-300mm objektyva!!!). Pats vos valdaus,kad nenusipirkciau. O jei vis dar manot, kad reik 30x zoom'o pauksciu nuotraukoms daryt tai nueikit i www.naturephotographers.net avian gallery ir paziurekit ka su 300mm objektyvu zmones isdarineja. Atrodo, kad jie tuos paukscius pririse prie medzio patupdo.

Žiauri kritika, truputį keistai skamba, ypač, kai aš pats fotkinu su SLR Oho galima padaryt, kai turi objektyvą, kurio kaina prasideda nuo 5K Prie kelis šimtus kainuojančio objektyvo 2x konverterio neprisuksi O geras objektyvas sveria ne mažiau 1 kg ir man dar neteko matyt muilines, kuri prikrauta tiek švino Kai pradėjau, ir aš taip maniau Bet nebrangus nebūtinai reiškia gerą O kai palygini gerą ir nelabai, tai ... Bjauriausia, kad geri paprastai ženkliai brangesni Juokas juokais, bet turiu vieną nuotrauką, kur aplink prūdą sustojusi minia fotografuoja prūde ant ledo dešimtimis tupinčius erelius, iki artimiausio - ne daugiau 5 m Ten ir be objektyvo galėtum fotografuot
Nepulsiu peikt nė vieno fotografavimo būdo, ar liaupsint kito. Galima ir vienaip ar kitaip prigaudyt gerų kadrų. Viena žinau, kad namie tokių nuotraukų nepadarysi

Ka cia bepridursi... Tik del konverterio nesupratau? kodel neprisuksi????
sriegis gi visu vienodas, tai prie ko cia kaina?

o i www.naturephotographers.net tai visiems kam gamtos foto patinka
nueit siulyciau. Is visu mano matytu tokio pobudzio puslapiu sis, mano manymu, aiskiai pirmauja.

nevisiškai pritariu teiginiui, kad tradicinį fotoaparatą eikia tik išmesti. Viską lemia optika, su tradiciniu galima puikiai išsiversti, ir jei norima patalpinti nuotraukas internete, tereikia nuskenuoti iš negatyvų. Ir kainuoja visai nebrangiai, pvz. 36 kadrų negatyvo skenavimas 1500x1000 taškų (internete tai jau per akis ) raiška, tik 10Lt + 3Lt už ryškinimą. Tad ar verta išmesti tradicinį SLR (t.y. veidrodinį) fotoaparatą, jei esi prie jo įpratęs, žinai visus naudojimosi niuansus, ir jei turi teleobjektyvą Naujas skaitmeninis veidrodinis kainuoja braaangiai, o kur dar objektyvų kainos:?: Jei vis dėlto neturėčiau jokio fotoaparato, ko gero, pirkčiau vis tiek tradicinį, pvz., kokį Minolta Dynax ir kainuotų kokie 700 Lt. Kokybė, jau atidirbta, o skaitmeniniai vis tobulėja, kažkur girdėjau, kad tradicinės juostos raiška prilygsta 10 mln pikselių, ar įsivaizduojate kiek toks kainuotų:?: Kokius 6000 $. Nusprendusiems pirkti skaitmeninį aparatą siūlau pasilankyti adresu http://www.dpreview.com Tai pats išsamiausias fotoaparatus apibūdinantis tinklapis, kiek man teko matyti. Pateikti labai išsamūs testai, palyginami su atitinkamos klases aparatais ir t.t.