Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Idėja nebloga, reiks prie progos apie tai pasitarti. Norst yra ir kita išeitis - leidimą gali išrašyti pats Zenonas. Baltosios Vokės ir kiti žuvivaisos tvenkiniai kaip ir privatūs

ar relu dabar pamatyti vapsvaėdį?

Kaimynė neledžia man praeiti į savaite jai vanagas po višta sudrąsko, sakė pagautų gyva nupeštų! Šendien man už jo galva 100 lt siūlė
ka daryt kad nebeterorizuotų daugiau? kaliauses nepadeda kaip kitaip jį atbaidyti?

Teks višteles uždaryt, kol atpras

Va čia tas žuvininkas kuri biržų raj. mačiau,įdėsiu kaip įrodyma,fotkinta su muiline per žiūronus

Buvau palėkęs iki Birštono , fotografijų apie paukščius pažiūrėti. Na man didžiulį įspūdį tos nuotraukėlės padarė, Ačių visiems autoriams , ko gero reiks taupyt aparatukui ir jungtis prie jūsų būrio , tik ilgokai man taupyt reikės ,na bet aš pasistengsiu ,tai dabar net apie retesnių paukščių stebėjimus nieko nerašau vistiek nieko dokumentaliai negaliu pagrįsti.

Fotografavimas paukščių stebėtojui turi vieną minusą-kai susikoncentruoji į taikinį,nebematai nieko kito,kas lieka aplinkui.Dokumentavimui geriausias variantas-teleskopas,adapteris ir kokia geresnė muilinė

Fotografas (pauksciu) ir pauksciu stebetojas - tai visiskai skirtingi ir daznai nesuderinami dalykai .

Ačiū už reziumė

Visiškai taikliai pastebėta
Stebėtojas važiuoja ieškot ir stebėt paukščių.
Fotografas taip pat ,bet jo stebėjimas apsiriboja stebėjimu konkretaus paukščio,jo elgesio,mėgstamų vietų ir t.t..
Dažnai būna,kad matai tvenkinių viduryje visokių ančių,bet jų apžiūrėjimui skiri minutėlę,arba visai neskiri laiko.Per daug toli objektas ir kaip fotografui neįdomu Spėju,kad maratoną dabar galėčiau mažiausiai 10-20 rūšių papildyti,jei būčiau normaliai apžiūrinėjęs tvenkinius
O jei fotografa ne tik paukščiai ,bet vabzdžiai domina......tada tai visiškai nesuderinami dalykai su paukščių stebėjimu

Na aš kaip paukščių stebėtojas tam irgi pritariu. Dažnai stebėdamas paukščius nufotografuoju tik įrodymams paukštį, o "normaliau" pafotografuoju tik važiuodamas tiesiai iš mašinos pro langą , nesėdėdamas užsimaskavęs ar kitaip neskirdamas ilgo laiko tam, kad gauti superinę nuotrauką. Gerai tai, kad kartais pasitaiko atsitiktinumų, ir gali greitai nufotografuoti pakankamai kokybiškai ir stebint paukščius. Taigi reziumuojant nesuderinamumas yra, tačiau tuo pačiu, dalinai galima derinti ir tai. Tai įrodo ir kitų stebėtojų nuotraukos, kurios kartais būna ne ką prastesnės nei fotografų

Nifiga ne Kolumbo ir ne Magelano laikmetis, o naujausių technologijų. Mano nuomone normalesnį stebėjimą reiktų fiksuot ir dokumentaliai jei tam yra galimybė, o ji dažniausiai būna. Apie meniškas parodoms ar spaudai nuotraukas aš čia nekalbu. Dažnai būna stebi kokį varnėną lapkričio pabaigoj , ir jau daugelis abejoja ar tu ne juodąjį strazdą matei, o būtų nuotraukėlė niekam net tokių minčių nekiltų. Štai Jusys , REX , Mylėtojas beveik kiekvieną stebėjimą ilustruoja , na ir jokių abejonių nekyla -atvirkščiai jei kokia rūšis sunkiau atpažystama , visi bendrom jėgom greičiau išsiaiškina , ir tai yra sveikintina. O patys stebėjimai tai jei daromos lenktynės kas daugiau rūšių pamatys ir tikslas tik skaičius , tada vis tiek apie paukščius jūs nieko nežinosit. Būna kai turiu laiko , tai po pusdienį prasėdžiu prie naminio žvirblio , kikilio ar baltosios kielės lizdo , ar paprasčiausiai prie varnėnų inkilo ir vis sau randu ką nors naujo. Tai man netgi daugiau malonumo teikia nei prisirašyt probėgom kokį dešimtuką kitą naujų rūšių , bet jas stebėti po minutę . Tarp kitko jau prieš trsdešimt metų T.Ivanausko muziejui siūsdami duomenis iliustruodavome jas nuotraukomis darytomis su FED-3 ,vėliau su ZENIT-E. Dabar atsiradus skaitmeninėms technologijoms pasiiliustruot kompuose lauko dienoraščius juokų darbas ir tai stebėjimams jokios įtakos neturi , mano nuomone netgi padeda.

Taip fiksavimas vaizdų duoda realų stebėjimo įrodymą. Kartais, kaip rodo praktika, mums to trūksta, nes pasitaiko sunkai įtikėtinų stebėjimų atvejų.
Tačiau yra du dalykai: maratonas, kuriame tik registruojami stebėjimai pasitikėjimu skirtingo profesionalumo stebėtojų, ir stebėjimai tvirtinami LOFK.
Mano nuomone, gal trūktų tarpinės grandies tarp to t.y. kad stebėjimai būtų ir įvairiapusiškesni (ne tik labai retų rūšių fiksavimas, bet ir ankstyvo parskridimo, vėlyvos registracijos ir pan.), kuriais galima pasikliauti naudojantis informacija įvairiems straipsniams ar kitiems dokumentiniams stebėjimams, pvz. kaupiant info apie kurio nors regiono ar parko paukščius ir patikimi. Ypač kai teigiama, kad "maratonas yra tik žaidimas". Todėl įdomu būtų išgirsti ir kitų nuomonę ar nebręsta reikalas rinkti pakankamai patikimų stebėtojų duomenis, nes dalyvaujantys maratone ne tik dalyvauja "žaidime" bet kartu sugaišta daug laiko, apvažiuoja didelius plotus, surenka tikrai vertingą informaciją, kuri galėtų būti panaudota naudingiau ir dėl duomenų patikimumo iš esmės nekiltų klausimų. Nes teko girdėti minčių, kad maratoniečių darbas niekam vertas, ir tai kaip ir užgauna kai kurių stebėtojų ambicijas ir yra lyg stimulas siekti, kad šie stebėjimai būtų vertinami.

Na čia Mylėtojas užkabino kelias labai aktualias temas.
Pirma-kam reikalingi mūsų stebėjimai? Ar tikrai tik mums patiems ir niekam nereikalingam žaidimui.
Antra-mūsų stebėjimai turėtų atspindėti paukščių fenologiją, o gaunasi velniai žin kas.Pvz. mes stebim varnėną sausio mėnesį ir jį įsirašom , kai realiai jie parskris kovo mėnesį, mes matom kada jie grįžta , bet stebėjimuose tai neatsispindi.Gal reiktų keisti stebėjimų įrašymo tvarką-pažymint ankstyvus ,normalius sugrįžimus ir vėlyvus stebėjimus.Bet čia jau reiktų kad įsikištų specai kurie išmano metodikas , numatytų gaires kurios būtų bent kam nors reikalingos, o mes jau pastebėtume. O gal reiktų akcentuot į ką atkreipt dėmesį.
O šiap labai šaunu kad turime tiek žmonių neabejingų mus supančiai aplinkai ir kuo mūsų daugiau tuo daugiau bus įdomesnių stebėjimų , ir naujų rūšių mūsų krašte.

Na,ziemojantis varnenas,ar,kaip buvo sia ziema,netgi buriai varnenu,tai irgi ne ka maziau vertingas stebejimas ,ir netipiski ziemojanciu pauksciu stebejimai irgi gali suteikti labai naudingos informacijos.Maratonas nera specialiai skirtas fenologiniams stebejimams registruoti,tam dabar skirtas Spring Alive.Be to,turim Naujausius stebejimus,beda ta,kad ne visi(o kai kurie ir labai idomus) stebejimai patenka tenai(ir cia turiu galvoj ne tik zaidimo dalyvius ar forumiecius).O ar musu stebejimai kam nors reikalingi,tai tikrai slidus klausimas,na,mums patiems bent jau tikrai idomus .Velgi,sakyti,kad zaidimas niekam nereikalingas,irgi gal per drastiska.Manau,kad daliai dalyviu tai yra papildomas stimulas eiti i gamta.Kitai gi daliai jokie papildomi stimulai,matyt,jau nebereikalingi-tai jau gyvenimo budas .Bet is tiesu smagu,kad musu vis daugiau,galu gale bent apie paukscius yra su kuo pasneket .

O aš pasakysiu taip - Fotografas (paukščių) ir paukščių stebėtojas - tai visiskai suderinami dalykai. Kad tik daugiau tokių stebėtojų būtų.

Maloni diskusija !!!! Pirmiausiai del fotografu. Turejau galvoje tokius kurie stengíasi nufotografuoti graziai!!! Pavyzdys praeita savaite. Viename lauke, kur buvo dideli buriai sniegstarciu teko stebeti net kelis fotografus isibridusius i pati lauko viduri . tuo tarpu dar kokiu 20-30 zmoniu pasikeisdami stovejo ant kelio su galinga optika ir stebejo paukscius is padoraus atstumo . Cia nekalbu apie dokumentines nuotraukas ir ju darytojus . Dokumentines nuotraukos siais laikais kone butinos kiekvienam pauksciu stebetojui.

Galima nufotografuoti gražiai ir nelendant paukščiui į akis
Nepretenduoju į profus,bet asmeniškai man daug labiau patinka nufotografuoti paukštį kažkokioje pozoje,veiksme ar ant kokios nors gražios šakos
Nors beveik visada pastebėjus ,bet kokį paukštį, viena kitą kontrolinį šūvį padarau Šiaip jei būčiu azartiškas paukščių stebėtojas,ko gero vis vien kuo daugiau fiksuočiau fotoaparatu,nežiūrint į kokybę..

Na o kas liecia "maratona". Tai cia as tas negerietis, kuris vis pabrezia jog cia zaidimas . Ir tai tikrai nera blogai. Jis tiesiog butinas, vien tik del to as ji ir pradejau dar 2005 metais, tiesa primityvia forma . Suvestine rasite (veliau ji kur kas rimtesni padare Mantas):
http://www.ziedavimas.com/index.php?m=4,2

Sis zaidimas, kaip Egle jau rase yra butinas skatinti zmones buti gamtoje, ir siekti vis ka naujo pamatyti.
Siemet rimciau pradeda gvildenti rimtos duomenu bazes kurimo klauisimai. Apie tai teko kalbetis ir su LOD atstovais, dar pernai su Mantu, siemet bandziau jos butinybe irodyti ir Remigijui.
Trumpai: tikrai reikalinga tokia duomenu baze, kur visiems norintiems ir prisiregistravusiems butu galima talpinti visus savo stebejimus, nesvarbu kada, kur ir kiek kartu. Joje turi buti suvedinejami net ir zvirbliai su varnom ir didzylem . Sistema pati turetu atrinkti stebejimus, kurie verti LOFK ir ispeti stebetoja, jog jis turetu uzpildyti anketa. Veliau sioje duomenu bazeje nesunku butu istraukti visus kiekvienos rusies stebejimus, suskirstyti pagal rajonus ir panasiai. Kuo daugiau sioje sistemoje stebejimu, tuo ji rimtesne.
Cia nuoroda i svediska, bet yra ir suomiska ir vokiska ir tt.
http://www.artportalen.se/birds/
Tie skaiciukai zemelapyje rodo kiek toje zemeje ta diena yra stebejimu. Pvz is Stockholmo ar Malmo kasdien buna netoli tukstancio, o daznai ir virs tukstancio stebejimu..

Na nuo šito ir reikėjo pradėt , čia jau kita kalba . O tai mėtomės tomahaukais bet mastom vienodai.