Lietuvos ornitologų draugijos forumas

ziedavimas.com vardyne pataisysiu, kad alpinė devynbalsė (toks lietuviškas pavadinimas, dar vienas - žilaūsė) randama ir Lietuvoje, o dėl maratono - reiks palaukti, kol pasveiks frogman.
Sveikinu
Įdomu, ar lietuviški pavadinimai atitinka tavo matytosios išvaizdą

Noredamas atstatyti status quo shia diena paskyriau bastymuisi po pamari. Rezultatai neblogi - stebejau 10 nauju rushiu, tame tarpe Rusnes tvenkiniuose tris grazhuoles avocetes, o prie Svenceles dar shimet niekieno nestebetus Teminko begikus Begiku porele prisileido stebetinai arti, tad leido kiek norima apzhiurineti ju budingus pozhymius. Pakile skleidzhia charakteringas treles. Netoliese ilsejosi trys juodkruchiai begikai ryshkiu pavasariniu apdaru. Rusnes tvenkiniuose chiulba mazhosios krakshles, nendriniai zhiogeliai bei skraido urvines kregzhdes.
Prie Rupkalviu girdejau shvygzhda ir tarp keliu tukstanchiu baltakakchiu zhasu stebejau apie 320 baltaskruoschiu bernikliu

Maratonas vis labiau įgauna pagreitį
iš 33 dalyvių net 17 jau peržengė 100 rūšių ribą dar dviems trūksta vos,vos

O Castren ties kokio gražaus jubiliejaus slenksčiu

Pas jį jau yra 200. Jis matė alpinę devynbalsę (kuria sugavau Ventės Rage), tačiau kolkas maratono sarašuose jos nėra

Truputį išsikraipo duomenys, kuomet keli dalyviai mato tą patį paukštį. Statistiškai pažiūrėjus gali būti, kad tarkime 5 maratono dalyviai matė labai retą rūšį (galima prielaida, kad rūšis plinta ar tapo dažnesnė), o realiai tai tas pats paukštis. Na, bet ką jau padarysi, iš esmės aplinkybių (kaip rajono ir datos) tikslus nurodymas padėtų susigaudyti ir turėti tikslesnį vaizdą. Todėl dar kartą sakyčiau, kad visgi kuo tikslesni duomenys tikrai nepakenktų, bent jau retų rūšių atžvilgiu.
Kita vertus, matyt, tai ne maratono tikslas, tam yra LOD komisija, kuri svarsto atskirus atvejus ir turi tikslesnius duomenis

Maratono tikslas nėra toks. Jo tikslas kaip manau kad kuo daugiau žmonės stebėtų paukščius. Ir manau, kad greit ateis toks laikas kai sužinoję kad ten ar ten stebimas retas paukštis - sulėks ne vienas maratono dalyvis kad užsiregistruotų matęs tą paukštį.

Taip maratono tikslas, tai tera tik zaidimas siekiant pagyvinti pauksciu stebejima. Todel manu, kad tikrai nera problema, jog tas ar kitas paukstis bus labiau matomas, nei trecias (nors ir daznesnis). Manau, vieninteli rimta dalyka, ka galetume istraukti is Maratono (moksline prasme), tai tik ankstyviausios stebejimo datas ir pavasario slinkima Lietuvoje (atsiradus pakankamai dalyviu), na ir is bedos, galima butu nupiesti paplitimo ribas (bet taip pat esant pakankamai dalyviu) ir dar jei jie nelakstys po apylinkinius rajonus gaudydami rusis.

įdomu kokie rezultatai gautusi,jei kiekvienas maratoną pildytų tik pagal savo gyvenamą vietą
Mano rezultatai tai beveik taip ir gaunasi,stebėjimai aplink Vilnių ir kaime Anykščių raj. Maždaug 90 proc. paukščių dvejose vietose ir užfiksuota

Manyčiau galbūt galima daugiau duomenų išgauti iš maratono. Pavyzdžiui duomenis apie paukščių paplitimą (dažnumą). Pavyzdžiui, jei 15 (50 proc.) maratono dalyvių stebėjo kukutį 15 rajonų, tai galima manyti (zinant vidutini vieno žmogaus apžiūrėtą plotą, kurį reikėtų taip pat įvesti į skaičiavimo duomenis, tarkime jis yra 20 proc. rajono teritorijos), kad lietuvoje gali būti 20x5x30 (20 - stebėtas rajono plotas, 5 - koeficientas sužinoti viso rajono teritorijai, 30 - pusė visų Lietuvos rajonų) tai yra 3000 kukučių. Tai aišku labai sąlygiška ir supaprastinta, bet gal kažką įdomaus galima būtų paskaičiuoti tegul ir be statistinio patikimumo. O gal kas nors atras formulę, pagal kurią skaičiuojant gautūsi statistiškai patikimi rezultatai Kodėl gi nepabandžius. Viskas prasideda nuo paprasto

įdomu kokie rezultatai gautusi,jei kiekvienas maratoną pildytų tik pagal savo gyvenamą vietą ( žvejys)

Rezultatai būtų nekokie Net geroj strateginėj vietoj gyvendamas turi nuolat judėti priklausomai nuo metų laiko ir jau stebėtų paukščių rūšinės sudėties. Ypač tai pasakytina apie retesnes rūšis. Net Castren, nepaisant to, kad daugumą rūšių užfiksuoja per migraciją Neringoje, tačiau jo stebėjimų geografija yra gana plati.
Ši diena man padovanojo naują nedažną rūšį - paprastąją berniklę, kurią netikėtai pamačiau plaukiojančią mariose prie pat muziejaus

ne is tokio skaiciavimo tikrai nieko nebus, visu pirma dazniausiai pirmieji pamatyti pauksciai yra migrantai, antra pirma diena (kai fiksuoji) ju bus tik 1, o jau kita diena gali buti keli simtai (kai pagrindine mase gryzta). vienintelis dalykas, ka gali pasakyti, kad jei paukstis stebetas kaisiadoriu rajone, tai jis ten sutinkamas , o jei niekas jo maratone neirase kauno rajone, tai dar nereiskia, kad ten jo nera.

Turėjau omeny retus paukščius. Pavyzdžiui jei 15 dalyvių iš 30 matė retą rūšį tarkime 10 rajonų, tai jau šį tą sako, jei pavyzdžiui literatūroje teigiama, kad tai labai retas paukštis. Bet matyt iš principo iš tų duomenų nelabai ką ispausi, nes kitą dieną tie paukščiai jau bus Latvijoje. Tačiau tarkime 30 maratono dalyvių rado 5 rudojo peslio lizdus skirtinguose rajonuose, o LOD informacija tarkime 2 perimvietės, tai jau nemažas indėlis išaiškinant paplitimą. Juk dalyvavusių maratone skaičius ir nustatytas paukščių ir ypač perinčių paukščių skaičius visgi kai ką pasakyti gali maždaug žinant stebėjimo mastą (dalyvių skaičių ir stebėtą teritoriją):roll: Juk retų paukščių kitą dieną nepamatysi 100

Na, nelabai ką pasako, nes tas retas paukštis galėjo perskrist visą Lietuvą ir jei tą dieną buvo daug stebinčių skirtingose vietose, tai gausis, kad skrido būrys Kodėl gi ne? Skrenda sau keliašimtinis būrelis retų paukščių, tai tokį gal jau ir pamatysi, jei virš galvos praskris

Nelabai sutikčiau su gin pirmuoju teiginiu, nes būtent dalyvių skaičius (šiuo atveju 30) kai ką pasako – šiuo konkrečiu atveju jei toks mažas stebėtojų skaičius matė nemažai tos rūšies paukščių (turint omenyje, kad 30 žmonių tokiam plotui iš karto stebėti kaip Lietuva labai mažas), tai paukštis nėra labai retas (jei jis nemigrantas), nes kiek jų būtų pastebėta jei stebėtojų būtų 300?


Antrasis teiginys taip pat ko gero ne visiems paukščiams tinka. Pavyzdžiui kažkaiop didžiųjų apuokų šimtais neskaičiuojama. Ar visi paukščiai migruoja pulkais? Stebėjimų rezultatai rodo, kad, matyt, ne

Norint daryti išvadas, reikia didelio kiekio duomenų. Statistika toks jau nedėkingas dalykas Juolab, daryti toli siekiančias išvadas iš žaidimo, kai žiūrovų kvalifikacija labai skirtinga - nelabai korektiška
Apie antrą teiginį: retų paukščių būna visokių Ir, be abejo, ne visi būriais skraido
Man, pavyzdžiui, svilikėlis - labai retas paukštis, o jūrinis erelis - dažnas

Be abejo, aš nekalbu apie rimtus statistinius tyrimus. turėjau tik omeny, kad gal kam būtų įdomi dirva painterpretuoti kažką ir pabandyti išgauti kažką įdomesnio

Kas liečia kvalifikaciją tai manau ji vidurkį imant visai nebloga, nes paukščiui pažinti nebūtina baigti specialių mokslų, o užpildymo laukeliai labai paprasti Čia daugiau gal kiti subjektyvūs veiksniai gali lemti kiek rezultatai yra tikroviški. O korektiškumo čia ir nereikia perdaug - nes į Nature ar Science žurnalus straipsnio iš šių duomenų turbūt niekas nerašys

Dear bird watchers! I was today very preveledged to have an opportunity to go around Rusne, Silute and earlier this week in other places with three super ornithologists from Finland. They are looking for a chance to create a bird tourism product for bird lovers from USA and GB in Lithuania. These guys are magnificent in both bird identification and photographing. In the future here it will be a promising future for succesful increase of bird watching. The best staging sites are located in Rusne delta, migration in Neringa and for other bird world in Baltoji Voke region. Maratonas is a very good matter encouraging Lithuanian bird lovers to go to the nature to find new information for scientists to support their studies. I'm very disappointed on behalf of LOD for overlooking the members. Ciconia is only now coming out after 5 years. Fortunately we have this arena to discuss and change info but it is not enough. Members are not for the association, association is for the members. That should be in mind in the annual meeting. Anyway I hope that we are still patient and try to support and develop LOD by giving records, filling LOFK blankets and taking part in the activities. Things will be better in the future for sure.

Oh yes, judging by results it was really productive birding

Noreciau paprasyti, kad maratono svetaines administratorius ivestu pilna Lietuvos rajonu, savivaldybiu sarasa, nes dabar truksta nauju savivaldybiu (Birstono, Kalvarijos, Kazlu Rudos, Rietavo, Pagegiu). Stebint paukscius siose savivaldybese nera pasirinkimo ka ivesti, nes pvz. Pagegiu savivaldybe tai nera Silutes rajonas (nors anksciau ir buvo). O ka stebi pvz. Birstono savivaldybeje, tai nebutinai ta pamatysi paciame Birstono mieste.