Lietuvos ornitologų draugijos forumas
https://forum.birdlife.lt/

Fabalis ar rossicus?
https://forum.birdlife.lt/viewtopic.php?f=17&t=2883
Puslapis 1 iš 1

Autorius:  irmina [ 2013-08-16 22:49 (Pen) ]
Pranešimo tema:  Fabalis ar rossicus?

Sveiki, prieš kelias dienas viename Panevėžio smėlio karjere stebėjau želmeninę žąsį. Gal kas galėtų plačiau pakomentuoti: tai fabalis ar rossicus porūšis?


Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Autorius:  Myletojas [ 2013-08-17 10:42 (Šeš) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Matant tik nuotraukas eilinį kartą galima teigti, kad visgi geriausia identifikaciją atlikti laiko sąlygomis matant paukštį gyvai.
Iš pirmo žvilgsnio paukštis atrodytų A. fabalis fabalis, nes turi šviesų kaklą ir galvą, pirmoje nuotraukoje atrodo plonas ir ilgokas kaklas, posnapis lygus ir nesustorėjęs, snapas lyg ir nelabai trumpas.

Tačiau antroje nuotraukoje jau labai išryškėja rossicus požymiai - gan apvali galva (nors norėtūsi dar apvalesnės šiam porūšiui, su kiek staigesniu perėjimu į snapą), nedidelė oranžinė dėmė snape, trumpas kaklas, gan storos, neilgos kojos, kas sudaro bendrą rossicus vaizdo charakterį (snapo ilgis taip pat arčiau rossicus).
Trečioje nuotraukoje matomas snapo galiukas būdingesnis rossicus. Gal tai jaunas paukštis, todėl dar nesimato aiškių rossicus požymių, bet mano nuomone, tai šio porūšio paukštis.

Mano minėti požymiai gan subjektyviai matomi ir kiekvienas tą patį požymį galime skirtingai vertinti, todėl nustatyti porūšį nėra lengva ir tai iš dalies subjektyvu. Jau nekalbu, kad porūšis tai dar nėra rūšis ir tai reiškia kryžminimosi galimybes, o kur dar galimi kiti porūšiai ar atmainos.

Gal kiti turės kitą nuomone apie paukštį :) O kaip pačiai atrodė?

Autorius:  marius.k [ 2013-08-17 18:39 (Šeš) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Neesu stiprus specas ant šių, tačiau pamatęs tokį individą lauko sąlygomis sakyčiau jog fabalis . Šviesus, ištemptas kūnas, pailga gulbės formos galva, sąlyginai ilgas snapas (2 ir 3 nuotraukose paukštis galvą laiko truputį pasukęs, kas vizualiai sutrumpina jos išvaizdą), ilgokas, liaunas kaklas. Gal tik snapo piešinys labiau tiktų rossicus nei fabalis, tačiau tas piešinys labai jau varijuoja..
Balsuočiau už jauną želmeninę fabalis porūšio, tačiau kaip Modestas ir minėjo, kiekvieno akis skirtingai mato, o juo labiau kai reikia vertinti paukščio proporcijas.

Autorius:  raimondas [ 2013-08-17 20:38 (Šeš) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

čia rossicus jauno paukščio foto. Dažnai dabar nurodomas ne spalvinis piešinys, bet būtent tas išlinkimas posnapyje kaip porūšio požymis. Nesigilinant daugiau sakyčiau kad matytasis - fabalis
Prikabintas failas:
IMGP2166.JPG
IMGP2166.JPG [ 142.55 KiB | Peržiūrėta 5934 karus(ų) ]

Autorius:  Myletojas [ 2013-08-19 14:52 (Pir) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Tas išlinkimas posnapyje ne vienintelis požymis pagal kurį atskiriami porūšiai, o pateikta nuotrauka labai jau charakteringa rossicus porūšiui, deja, toli gražu ne visi jie tokie grynuoliai būna.

Autorius:  JuliusM [ 2013-08-19 15:53 (Pir) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Sveiki,

As manau, kad tai A.fabalis rossicus 2y paukštis, tikrai ne jauniklis. Nes pas jauniklį apdaras būtų kur kas tvarkingesnis ir plunksnos lygios ir gražios, čia matosi, kad paukštis šeriasi. Dėl proporcijos čia ir nežaidžia labai stipriai, patinai ir patelės labai stipriai varijuoja, todėl manyčiau kad tai patinas, pagal laikysena ir formas.

Autorius:  marius.k [ 2013-08-19 16:18 (Pir) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Cituoti:
Sveiki,

As manau, kad tai A.fabalis rossicus 2y paukštis, tikrai ne jauniklis. Nes pas jauniklį apdaras būtų kur kas tvarkingesnis ir plunksnos lygios ir gražios, čia matosi, kad paukštis šeriasi. Dėl proporcijos čia ir nežaidžia labai stipriai, patinai ir patelės labai stipriai varijuoja, todėl manyčiau kad tai patinas, pagal laikysena ir formas.
Įdomu būtų sužinoti pagal kuriuos požymius nustatytas porūšis, o ne tik teiginys. :)

Autorius:  JuliusM [ 2013-08-19 16:46 (Pir) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Manyčiau duagiausiai dėmesio visgi reiktų kreiptį į snapą ir jo spalvą. Aiškų kaip ri kiekvienas požymis atksirai jis gali varijuoti. Kūnas ganėtinai kompaktiškas. Pirmoje ir paskutinėję nuotraukose paukščio pozos nėra natūralios, jis įisitempęs ir žvalgosi į stebėtoją. Taip pat kaklą ploniną daug iškritusių plunknsų kas padaro paukšį vizualiai ilgu it gulbės kaklu. Bet snapo forma ir raštas vistiek man labiausiai primena "Taigos" želmeninę žąsį.

Autorius:  Myletojas [ 2013-08-20 16:29 (Ant) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Tai taigos ar tundros? :D

Autorius:  marius.k [ 2013-08-21 15:20 (Tre) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Įdėjau vakar šią žąselę į birdforum'ą. Šiandien yra trys atsakymai ir visi už fabalis.

Autorius:  Myletojas [ 2013-08-21 15:25 (Tre) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

Tai įmesk nuorodą to forumo :)

Autorius:  marius.k [ 2013-08-21 15:28 (Tre) ]
Pranešimo tema:  Re: Fabalis ar rossicus?

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=264687 :) Galbūt ir daugiau nuomonių bus, reik dar palaukt.

Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/