Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Labai džiaugiuosi, kad Bilijonas drįsta prieštarauti forume nusistovėjusiems požiūriams ir savo teiginius argumentuoja ilgamete patirtimi. Tokio drąsaus ir kantraus žmogaus jau senokai reikėjo mūsų forumui. Tikiuosi jis atlaikys oponentų spaudimą ir toliau taip sėkmingai gins savo pozicijas.

Tarp kitko, žodį "stresas" reikėtų vartoti daug atsargiau. Dauguma tai supranta kaip neigiamų veiksnių įtaką, bet iš tiesų stresas ir organizmo reakcija į juos vienodai pasireiškia tiek dėl neigiamų, tiek dėl teigiamų veiksnių.

Skirtumas ko gero yra tuomet, kai paukščiai ūkauja tam, kad apspresti savo teritorijai (valdoms) ir priminti, kad teritorija vis dar jo, nuo to, kai staiga viduryje tavo valdų atsiranda kitas patinas (balso įrašas). Tokiu atveju stebėtojai mato, kaip stipriai į tai reaguoja pelėdos. Ar toks stresas gali paveikti kitą patiną sunku pasakyti (ypač tokiems sunkiai stebimiems paukščiams kaip pelėdos), bet kaip rodo praktika daugelio rūšių gyvūnų patinai nebėga išgirdę kitą patiną, o išsiaiškina santykius kur kas artimesniais būdais - neretai netgi esant fiziniam kontaktui ir to perdaug nebijo.
Galima ko gero tik numanyti, kad tikimybė, jog išgirdęs kito patino balsą pelėdos patinas galbūt tik tuomet galėtų palikti teritoriją, kai joje dar neįsitvirtinęs, priešingu atveju, jis tikrai neišsigąs.

Tačiau bet kokiu atveju kištis reikia tuomet, kai tam yra pagrindo (kaip ir buvo minėta, kad nustatyti ar gyvena toje teritorijoje retos rūšys idant jas apsaugoti). Kitu atveju geriau naudoti grobio garsą (pelės cypimą), jis aišku kur kas mažiau streso suteiks paukščiui.
Na, o šiaip plėšrieji paukščiai kasdien atakuojami kitų paukščių, neišimtis ir pelėdos, tad stresas jiems yra neatsiejama gyvenimo dalis.

Na čia tik mano nuomonė.

na kas ten paleidęs įrašą nuo uralinės vos galvon negavo

Nebent dažnas ir įkyrus ( 300 W rms non stop 3 val ir teritorinių ir išgąsdinto paukščio balsų mix)
O rimtai tai nebent jauną ,bandantį įsikurti paukštį ,galima išbaidyti.Pritariu Mylėtojui irBilijonui .
Tad tai jau MŪSŲ nuomonė

Na girioje tykią naktį pritriukšmauti užtenka ir 3 W rms
..................
Įdomu būtų sužinoti profesionalu-ornitologų nuomone, - kokia yra pasaulinė praktika paukščius viliojant įrašais

gero telefono per akis .Prisimenat kaip frogman Elektrėnuose privertė giesmininkę gulbę galvą pakelt...

Taip visos issakytos mintys yra teisingos. Irasas beveik isismtinai gali pakenkti tik dar teritorijos pilnai neginantiems pauksciams. Teritorijos itvirtinimas palaipsniui auga iki jaunikliu issiritimo, ir dar kuri dingsta jiems palikus teritorija (tai negalioja kai kurioms rusims turinciomis aiskias teritorijas). Zodziu ankstyva pavasari, tikrai yra tikimybe isbaidyti dar nepasirinkusi lizdo teritorijos pauksti (bet ji galima isbaidyti ir ne vien balso irasu, bet ir paprasciausiu buvimu ju "teritorijoje". Kitas reikalas, kai teritorija jau uzimta ir jau yra issirite jaunikliai, tuomet pauksciai lizda gins iki paskutinio savo tolerancijos laipsnio (taciau koks jis yra niekas negali nezinti, net ir puikiausi specialistai, nes tai skirtinga kiekvienam individui). Taciau yra ir dar viena medalio puse, teisingai Remigijus pasake, kad stresas pauksciam yra nuolatine busena, taciau, nepamirskit, kad kiekvienas stresas o tiksliau didejantis jo daznumas, anksciau ar veliau pasiekia paukscio tolerancijos riba, o tada..... . net ir mazas stresiukas, gali tapti paskutiniu lasu. na ir galiausiai nepamirskite, kad ir patinas uzsiima jaunikliu maitinimu, ir jo indelis yra gana svarbus. Taigi kiekvienas jo "pykinimas" atima is jo laika, kuri jis gali IR TURI panaudoti grobio paieskai.
Zodziu, saikingas vartojimas nepakenks, bet visuomet pagalvokite, ir apie tai, kad ne vien tik jus erzinate jusu pasirinkta pauksti, gali atsirasti ir antras ir trecias zmogus, kuris sugalvos pagroti, o dar pridejus ir naturalius stresus tikrai nera labai sunku perpildyti pauksciu kantrybe. As pats taip pat retkarciais naudojuosi irasais, taciau klausiantis peledu, dazniausiai sugroju tik kokia viena fraze ir tuomet laukiu 5 minutes. taciau niekuomet nenaudoju, kai paukstis jau yra girdimas.

Sugrįžtant prie streso sąvokos, noriu šiek tiek paaiškinti apie streso poveikį. Atsiradus tiek neigiamą, tiek teigiamą stresą sukeliančioms aplinkybėms, pakinta ramiomis sąlygomis vykstantys procesų tempai: padažnėja širdies plakimas, padidėja kraujospūdis ir t.t. Ir iškart organizmas pradeda kovoti su šiais pokyčiais, kad sugražinti į, sakykim, normalią būseną. Jei stresinė situacija trunka trumpai ar tai yra "laimės" apraiška, organizmas atsistato greičiau ir praktiškai organizmui nekenkia, tačiau jei trunka ilgai arba dažnai, o taip pat jei tai "blogasis" stresas, organizmas užtrunka daug ilgesnį laiką kol savo veiklą sugražina į normalią būseną. Tad ir poveikis organizmui didesnis.
Tad aš manau, kad paleistas vienas kitas pelėdos balso įrašas (ar pačio žmogaus ūbavimas) labai ženklios įtakos neturės. Svarbiausiai, kad tai netaptų nuolatininėmis eskursijomis.

Dar papildysiu vienu savo atliktu eksperimentu, kuris buvo veliau (man isejus is to darbo) publikuotas zurnale "Nature", ji galite rasti adresu:
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 724a0.html
mano pavardes ten nerasite nes del tam tikru priezasciu ji buvo isimta jau issiuntus straipsni ). Tame eksperimente as uzkreciau dali pauksciu (baltabruvis strazdas) borelijomis. paaiskejo kad uzkrestiejo pauksciai puikiai susitvarke su infekcija ir jau po kurio laiko nesugebejau aptikti jokios infekcijos pozymiu, tuomet pusei pauksciu sukeliau dirbtini stresa (trumpinau diena, taip noredamas issaukti jiems nora migruoti. Taip ir ivyko, pauksciai eksperimentiniame kambaryje buvo judresni (matuotas judesiu skaicius judesio davikliais) bei pradejo praradineti kuno mase. galiausiai 5 is 8 eksperimentiniu pauksciu atsinaujino infekcija, dar siek tiek veliau 2 is ju mire del ligos sukeltu komplikaciju. Tuo tarpu kambaryje, kuriame pauksciai daug nestresavo nesusirgo ir tuo labiau nenumire nei vienas paukstis.
Sis eksperimentas parodo, dar viena aspekta, kad jei paukstis jau turi kokia nors infekcija, tai jam pradejus stresuoti si infekcija gali atsinaujinti (imunoreakcijos susilpnejimas).
P.S. gal but kai kas mane pavadins niekuo negeresniu, nei medziotojai atliekant toki eksperimenta. bet turiu pasakyti, as tikrai atgailavau, del jo, bet is kitos puses, tas eksperimentas ir (2 mire pauksteliai) dave tikrai daug ipatingai vertingos informacijos).
Kitus 3 atspausdintus straisnius su mano pavarde galite rasti cia: http://lib.bioinfo.pl/auth:Strasevicius,D
dar 2 prie sio saraso turetu atsirasti ikiu metu galo, o kiti 4 kitais metais.

atsiprasau jei pasikartosiu, nes nelabai isigilinau i ankstesnius pasisakymus. kalbant apie sukeliama stresa manau itakos turi ir tai koks balsas leidziamas. platinamuose diskuose viename takelyje surasyti ir patino ir pateles ir jaunikliu ir pavojaus balsai, todel dar reikia zinoti ir ka paleisti.

Na mane tai besekiojanti paskui lūšis pamalonino žvirblinukė, ilgaaaaaaai grožėjausi .

As du vakarus vaikstinejau po Palangos parka,namines ten dar tyli(o ju tikrai yra),vakar prie muziejaus isgirdau viena cyptelejima,kuris daugiau ir nepasikartojo.Kilo itarimai,kad tai galejo buti zvirbline,o siandien ponia Lidija ir dar viena moteris patvirtino,kad tikrai ten gyvena zvirblinuke .Taigi Rex,visai nereikia i Vilniu vaziuot .

jei kas nesilankot LOD'o Naujausiuose stebejimuose, tikriausiai bus idomus pranesimas
"Raiboji pelėda (Northern Hawk Owl, Surnia ulula): 2007-02-16. Vienas paukštis stebėtas skrendantis dienos metu virš medžių lajų Biržų girioje. One bird flew over trees at daytime in Birzai forest (North Lithuania). Observers: D. Makavičius, N. Vėlavičienė (D. Makavičius)"

Taip, tai tikrai superinis stebėjimas Bet kas iš mūsų nemažai atiduotų, kad Lietuvoje pamatyti tokį vaizdelį
Egle, dėl žvirblinės Palangos parke aš tikiu Pats jau porą kartų vakarais klausiausi, tačiau išgirsti nesiseka Reiks laimę bandyti ir pavasariop

Detalesnė informacija apie raibąją pelėdą (ir visą kita) bus pateikta apie forumiečių susitikimą Biržų ir Žaliojoje girioje!

Is mano patirties-jos aktyvesnes anksti ryte,o ne vakare

Man su pelėdų ūbavimais atvirkščiai gaunasi.Pernai ant Galvės ežero žvejojant (prie Užutrakio) naminukę girdėjau apie 12val dienos.šeštadienį kaime naminukė labai gražiai paūbavo irgi 11,50

Kelis vakarus pavaiksciojau po Uzutraki ir ezeru aplinkui,namines tyli .Savaitgali stos pilnatis,eisiu i pelke paklausyt,gal nusisypsos laime .

Labai jau Egle pelėdom susidomėjus .

Na,negaleciau pasakyt,kad peledom kazkaip ypatingai ,jei jau kuo labai susidomejus,tai greiciau tilvikais .Bet peledos labai simpatiski pauksciai,be to,visai idomu,kiek gi mes Trakuose ju turim.O suni vistiek reikia vedziot,ir ezerai uzsale,labai patogu per leda i Uzutraki-romantika visgi...