Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2026-10-09 20:40 (Pen)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 1923 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 … 65 66 67 68 69 … 97 Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-08 22:46 (Šeš) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Cituoti:
Labai dėkui už tokį pastebėjimą ir palaikymą. Geriau jau varyt į mišką su tuščiu maišu ir parsinešt iš ten bambalių, skarbonkių ar butelių, nei tuos paukščius šerti. :o Kas negali nešerti, gal tegu gerai pasvarsto ar jam nevertėtų nusipirkt kokios paukščių fermos???
Nevertas komentaru..... . Apgailetinas poziuris..... .


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-09 02:56 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-02-28 01:53 (Pir)
Pranešimai: 388
Miestas: Neringa
Cituoti:
...Geriau jau varyt į mišką su tuščiu maišu ir parsinešt iš ten bambalių, skarbonkių ar butelių, nei tuos paukščius šerti...
Tikiuosi, Kranklys čia turėjo galvoje anuo metu (spalio viduryje) vykusią diskusiją, tik prisidėjo prie jos vos ne po dviejų mėnesių. Be abejo, būtų neteisinga neigiamai kalbėti apie paukščių maitinimą apskritai. Na, o šiukšlių surinkimas miške – visada pagirtinas, bet jis nei kiek nesikerta su meile paukščiams.

Kadangi kalba vėl pasisuko apie paukščių lesinimą RUDENS metu, tai bent dabar atsakysiu gerbiamiems oponentams. Ir aš tikrai netikiu, kad rudenį papiltos kelios saujelės saulėgrąžų ir žiupsnelis piktžolių sėklų gali iškreipti paukščių migravimo instinktą. Kalba eina apie principą – nereikia pradėti jokio papildomo maitinimo (kam nepatinka žodis „šėrimas“ :) ) nuo pat spalio pradžios, nes tai nenatūralu ir nereikalinga. Ir visai ne esmė, kiek tų sėklų – saujelė, puodelis ar maišelis. Tie geranoriai (visiškai tikiu savo oponentų geranoriškumu), kuriems šį principą užgožia įvairios emocijos, aišku, elgsis savo nuožiūra. Jei norėsi, paaiškinimą visada rasi – nuo pagailėto išmesti lašinių gabalėlio (šiuo konkrečiu atveju gal padėtų toks pas kiekvieną namuose virtuvėje tūnantis sutvėrimas kaip šaldymo kamera, kurioje lašinukai sulauktų žiemos :) ) iki kompensacijos paukščiams už suartus laukus ir sukultūrintas pievas (nors tai neturi nieko bendro su įprastomis lesyklėlėmis, aš irgi už panašias kompensacijas, bet žiemos metu). Žodžiu, jei minėtas principas kažkam nėra priimtinas, tai jokie kontraargumentai nepadės ir nieko čia nepasiginčysi.

Tik nereikia suvesti viso reikalo vien į migracijos instinkto silpninimą. Peršertų miesto gulbių pavyzdį paminėjau ne dėl naivios baimės, kad lietuvaičiai su maišeliais saulėgrąžų iškreips ir zylučių migracijų kelius. Yra ir ne tokių globalinių klausimų, susijusių su paukščių maitinimu, apie kurių reikšmę galime nepagalvoti. Ir dar sykį noriu priminti, kad kalba ėjo ir čia eina tik apie RUDENĮ.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-09 11:14 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-20 12:27 (Sek)
Pranešimai: 378
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Cituoti:
Geriau jau varyt į mišką su tuščiu maišu ir parsinešt iš ten bambalių, skarbonkių ar butelių, nei tuos paukščius šerti. :o
Nevertas komentaru..... . Apgailetinas poziuris..... .
das, jei neturi komentaru, tai tiesiog niekini pasnekova?? :shock: :?
as siuo atveju pritariu Corvus, kad siuksliu rinkimas is gamtos yra gera ir prasminga veikla, tikrai kilnesne nei "pauksciu globa" vadinamas laukiniu pauksciu maitinimas, dazniausiai tai darant vien is savanaudisko noro pasimegauti pauksciu groziu is arti su maziausiom pastangom. ir tu vadini tai apgailetinu poziuriu :? manau pasikarsciavai :lol:
p.s.nesu priesininkas pauksciu maitinimo, jei ka, bet manau kad nereikia to idealizuoti, o vadinti dalykus tikraisiais vardais, bei kalbeti ir apie teigiamas, ir apie neigiamas pauksciu maitinimo puses. :wink:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-09 12:07 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-05-28 12:37 (Pen)
Pranešimai: 848
Miestas: Vilnius
Cituoti:
Cituoti:
Cituoti:
Geriau jau varyt į mišką su tuščiu maišu ir parsinešt iš ten bambalių, skarbonkių ar butelių, nei tuos paukščius šerti. :o
Nevertas komentaru..... . Apgailetinas poziuris..... .
das, jei neturi komentaru, tai tiesiog niekini pasnekova?? :shock: :?
O aš manau, kad Das tiesiog sutrumpino savo minčių dėstymą ir keliomis frazėmis apibendrino ne tik šį, bet ir kitus Corvus Corax pasisakymus paukščių lesinimo tema.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-09 13:22 (Sek) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-09-05 00:16 (Pir)
Pranešimai: 541
Miestas: Vilnius
Gal galit asmeninius santykius asmeniškai išsiaiškint? ;) :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-09 14:57 (Sek) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Negi jie dabar susitiks kur ir aiškinsis kas teisus? Manau sunkus susikalbėjimas vyksta dėl skirtingo žmonių požiūrio į kertinius dalykus, kaip, kad sunku Vakarų kultūrą taikyti Rytams ir atvirkščiai. Tokiais atvejais teisybę ar dialogą sunku bus rasti, praktiškai neįmanoma. Todėl tikrai neverta ginčytis. Ginčai aktualu ir reikalinga kai bent kažkoks vieningas požiūris į bendrus dalykus yra. :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-10 01:35 (Pir) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Jo pasirodo, kartais geriau nerasyti (nes liksi nesuprastas)....... . Tai nebuvo asmeniska. Paprasciausiai keistai skamba, man fraze "tuos paukscius serti". Nuskambejo, kaip paprasciausia nepagarba, gyvunams, kuriuso mes nuolatos verciame prisitaikyti. Ir tai nieko bendra neturi su siukliu rinkimu (o gal geriau i miska su inkiliuku eiti, nei siuksles rinkti? o gal geriau miska sodinti, nei inkiliukus kalti?, o gal geriau .... ir tt, cia atskiri klausimai, ir tam yra kitos temos). Tiek pauksciu maitininimas (ne SERIMAS), tiek misko valymas, mano akimis yra butina gamta mylincio zmogaus veikla.
Mano nuomone laukinius paukscius atseri ir neimanoma, jie ne kiaules ir nera uzdaryti narve - jie parasciausiai lesyklas lanko, tuomet, kai jiems to reikia. Galima pilti ko tik nori ir kiek tik nori, kai maisto pakanka gamtoje pauksciai tikrai neskrenda ten, kur yra daugiau pavoju - prie zmoniu ir lesyklu (na gal nebent zvirbliai ir zyles).
Ir galiausiai netikiu, kad bent jau "nemaza dalis" paukscius lesina del "savanaudisko noro pasimegauti pauksciu groziu is arti su maziausiom pastangom". Cia gal norima pasakyti, kad karklazvirblis ir keletas zyluciu rusiu tiesiog tryksta groziu????? ir jais zmones negali atsistebeti?????. O is kitos puses gal geriau vietoj lesinimo braidyti visiems po miskus ir trypti ju buveines, su didelem pastangom :)? Beje pauksciu lesinimas tikrai reikalauja pastangu ir nemazai - lesyklas (sumeistrauti), surasti lesala, parnesti, surinkti :) , nepamirsti laiku papildyti lesyklu, isvalyti laikas nuo laiko ir tt. Tai manau net sunkiau nei sesti i auto ir paleidus CO2 ismaisyti apylinkes.
Nezinau, kaip kiti, bet as labai retai apziurineju i lesykla atskrenbdancius paukscius del ju grozio, man paprasciausiaitiesiog patinka, jog pauksciai lankosi lesykloje ir ir gauna papildomo maisto. Man patinka faktas, kad jie maitinasi.
Svedijoje pauksciu maitinimo kultura yra tikrai labai auksto lygio, cia nera net ka sneketi. Ir buciau labai greitai pasmerktas, uz pauksciu "serima". Bet lygiai taip pat buciau pasmerktas jei netureciau lesykles. Nezinau, nei vieno cia pauksciais besidomincio zmogaus, dalis is ju praleidzia valandomis sededami, kur pajuryje, ar laukuose stebedami paukscius ir namuose net nesilanko dienos sveisoje, bet ju lesyklos visuomet nebuna tuscios.
Atleiskit uz ilga laiska, gal ir skamba jis piktai, bet taip nera. paprasciausiai siek tiek pavarges si vakara :).
Beje, cia tam ir forumas, kad pasigincytume ar ne? :). Tik mustis nereikia :)
Aciu Vytautui uz atgaivinta diskusija ji tikrai reikalinga :wink: . Ir visai nebutina cia pakeisti kitiems nuomone, juk visu musu tikslas tas pats - gerove pauksciams!!!!!


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-10 17:29 (Pir) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Matyt uzpykdziau oponentus - niekas nebekomentuoja :).
Todel pratesiu kaip monologa :).
Manau bene vienintele beda su pauksciu maitinimu yra ta, jog pauksciu maitinimas sukelia tam tikrus privalumus tik atitinkanciom rusim(tai jau buvo paliesta, berots Vytauto).
Turiu galvoje pvz. dazniausios lesyklu lankytojos didziosios zyles turi kur kas didesnius sancus pakelti rudens darganas, ziemos salcius ir pavasario ilguma. todel jos, kaip daugiau stacionari rusis anksciau uzima patogiausius ir saugiausius inkulus, tuo tarpu pvz margasparnei musinukei parskridusiai siek tiek veliau, jau reikia pastangu susirasti tinkama inkila, ar ji atsikovoti is zyliu.
Taciau, nezinau ar tai yra tikra problema, ar tai tik del to, kad dabartinemis salygomis (miskininkystes), jauciams tinkamu perejimui uoksu (inkilu) stygius. Ta paty galima pasakyti ir apie karklazvirblius ar zaliukes.
Na kitas neigiamas dalykas butu tai, kad lesinant paukscius sukeliame jiems daugiau pavoju!!!!!!! T.y. greta naturaliu priesu - pvz paukstvanagiu, prisijungia kates, automobiliai ir langai..... :(.

Gal dalinai si diskusija yra ir del to, jog oponavimas buvo i rudeni, bet man, kaip vienam is lesinanciu paukscius, si problema atrodo siek tiek papusta, nes nesaltuoju metu pauksciai bent jau mano lesyklos paprasciausiai nelanko (tiesa pasakius) joje jie rastu tik trupinelius nuo pietu.... :).


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-12 01:44 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-02-28 01:53 (Pir)
Pranešimai: 388
Miestas: Neringa
Cituoti:
Matyt uzpykdziau oponentus - niekas nebekomentuoja :)
Ne ne, bent jau aš, kaip oponentas šioje temoje, visai neturiu ko pykti ir mielu noru dar padalyvaučiau :) Visa bėda, užpuolė tikras laiko stygius, nors ir šiaip, kaip ir daugeliui, niekuomet jo nebūna perdaug :) Negaliu kalbėti už kitus, bet kai kurie diskusijos dalyviai, manau, nebematė prasmės daugiau reikštis...
Na, bet ir dabar yra tiek čia prirašyta, kad vien iš komentarų ištisas straipsnis gautųsi. Oponentų citatas pateiksiu kursyvu, gal bus aiškesni ir komentarai.

„... galvoju, kad jeigu jau atskrenda reiškia trūksta maisto...“. „...jei ieško - reiškias reikia? Patrupinau batono - šįryt vėl pasirodė, batono nepaliko :) Kabinsiu lesyklą, o ką daryt?“
Tikrai dar netrūksta ir pagalbos nereikia, bet jei tuom norisi tikėti ir nuo to pačiam geriau ant širdies – kodėl ne :) . Juk niekas nedraudžia tikėti legendomis apie vanagais rudenį virstančias gegutes (tai man pačiam tvirtino ne vienas rimtas žmogus, tiesa, ne ornitologas :) ) ar poros netekusį iš sielvarto į žemę smingantį gulbiną... Na, o vietinė zylutė, sykį aptikusi, be abejo, vėl ir vėl grįš prie batono. Kitaip ir nebus, tik jau nekalbėkim apie „reikėjimą“ spalio viduryje.

„... laukinius paukscius atseri (atsiprašau, kas tai – turbūt, „atšerti“?) ir neimanoma, jie ne kiaules ir nera uzdaryti narve - jie parasciausiai lesyklas lanko, tuomet, kai jiems to reikia. Galima pilti ko tik nori ir kiek tik nori, kai maisto pakanka gamtoje pauksciai tikrai neskrenda ten, kur yra daugiau pavoju - prie zmoniu ir lesyklu (na gal nebent zvirbliai ir zyles)."
Ir aš manau, kad laukinius paukščius permaitinti neįmanoma, bet nesutinku, kad lesyklas jie lanko vien tada kai jiems to reikia. Tokiu „reikalu“ vadinti lengviau paimamą, tiksliau, beveik jokių pastangų nekainuojantį maistą, neteisinga. Pavyzdys – kirai ir jų tiesiog tobula „lesykla“ – sąvartynas. Milijonai kirų apsieina be sąvartynų, bet dešimtys tūkstančių – randa tam „reikalą“ net kiaurą vasarą. Taigi, netiesa, kad „pauksciai tikrai neskrenda ten, kur yra daugiau pavoju“, nebent kirai, kaip ir oponento įvardinti žvirbliai ir zylės – nėra laikomi paukščiais :wink: . Bent aš tikrai nerūšiuosiu paukščių pagal asmeniškai jaučiamą simpatiją.

„...netikiu, kad bent jau "nemaza dalis" paukscius lesina del "savanaudisko noro pasimegauti pauksciu groziu is arti su maziausiom pastangom".
Tikėjimas yra kiekvieno asmeninis reikalas ir dar nėra įrodymas :wink: . Neabejoju, kad daugelis lesintojų iš aktyviųjų forumiečių tarpo tiesiog aukojasi tam, neskaičiuodami nei laiko, nei pinigų. Kur jau ten savanaudiškumas. Bet iš kitos pusės manau, kad neretai tai egzistuoja pasąmonėje, nors apie tai net negalvojama. Taip pat kaip naminiai gyvūnėliai yra paimti dažniausiai irgi ne dėl jų išgelbėjimo. Ir tai savaime nėra nieko blogo. Manau, visos pastangos pažinti gamtą – „savanaudiškas“ (o iš tiesų – geranoriškas) žvilgsnis į lesyklą ant penkiaaukščio palangės, išvyka pėsčiomis, dviračiu ar mašina į artimas apylinkes ar skrydis į kokį nors Zanzibarą – yra pagirtinos ir viena kitos nepakeičia.

„Cia gal norima pasakyti, kad karklazvirblis ir keletas zyluciu rusiu tiesiog tryksta groziu????? ir jais zmones negali atsistebeti?????.“
Taip, ir tie išvardinti, ir dar daug daug kitų – varnos, kormoranai, antys, kirai, ir t.t. ir t.t. – yra tikrai gražūs ir kiekvienas nepakartojamas. Kad taip atrodo dažnam stebėtojui, lengva pajusti iš pasisakymų šiame forume įvairiausiomis temomis. Be abejo, visokie spalvingieji skrajūnai iš pirmo žvilgsnio lenkia kokią nors nuostabią šarką (tik įsižiūrėk į ją iš arti, bet laisvą!). Vistik gamtos grožis ne visada vien spalvose ar kiekiuose. To supratimas – didelis pliusas. Tai ir yra meilė paukščiams bendrąja prasme, gerokai besiskirianti nuo azarto – užfiksuoti daugiau rūšių ar apžieduoti daugiau paukščių. O azartas, aišku, irgi reikalingas – kaip prieskoniai geram patiekalui :)

„... gal geriau vietoj lesinimo braidyti visiems po miskus ir trypti ju buveines, su didelem pastangom?“
O kam taip baisiai :) ? Geriau vaikščioti po mišką atsipalaidavus :) . Ar jau ir tai blogis? Nereikia taip smarkiai nušnekėti apie baisuoklius dvikojus. Kad tik tokios būtų jų sukeliamos problemos...

„Gal dalinai si diskusija yra ir del to, jog oponavimas buvo i rudeni, bet man, kaip vienam is lesinanciu paukscius, si problema atrodo siek tiek papusta, nes nesaltuoju metu pauksciai bent jau mano lesyklos paprasciausiai nelanko...“
Be abejo, taip ir yra. Kalba eina apie RUDENĮ (o ne dalinai apie jį). Šitą kas kartą pabrėžiu didžiosiomis raidėmis ir blogai, jei diskutuojantiems tai vis dar lyg ir nelabai aišku. Net nesiruošiu ginčytis dėl paukščių maitinimo šaltuoju metų laiku ir iš esmės jam pritariu. Bet, kaip ir Egis, „...manau kad nereikia to idealizuoti...“. Na, ir svarbiausia – tinkamas lesalas ir nepertraukiamas maitinimas iki pat pavasario.
Dabar dėl „papūstos rudeninės problemos“. Visų pirma, tai ne problema, o diskutuotinas klausimas. Kaip sakiau, jei tik tokios problemos būtų gamtoje ir gyvenime... Antra, jei ji atrodo papūsta, tai nėra nei ką diskutuoti, nei dėl ko kviesti diskusijai. Tuomet belieka paskaityti vienos pusės įspūdžius apie paukštukų lesinimą rudens pradžioje. O atrodytų, tokia paprasta logika – šiltuoju metų laiku dirbtinis paukščių maitinimas nenatūralus, o tuo pačiu nenormalus ir nereikalingas. Bet juk „...mieli tie paukštukai...“ :) Ką begali atsakyti į tokį argumentą, juolab kad ir pačiam jie mieli...

Taigi, baigti prisieina nelabai aktyviu diskusijoms tonu. Paskaičius oponuojančios pusės šitoje pačioje temoje parašytą pernykštę, 2006-08-19 (tikrai tikrai, ne lapkričio ir net ne spalio, o rugpjūčio 19 d....) žinutę – „Vakar galu gale neapsikenciau ir pakabinau lesykla ...“, tenka pripažinti beviltišką diskusijos pabaigą. Tai tas pats, kas diskutuoti su fanatišku medžiotoju, kad medžioklė gal nėra pats nuostabiausias gamtos pažinimo ir meilės jai būdas (tai daugelio medžiotojų šūkis!). Sakysite, mūsų diskusijos skirtumas esminis – tie šaudo, o mes globojam. Taip, šiais atvejais diskusijų objektas – priešingos vertybės, bet tokių diskusijų perspektyvos – panašios... :wink:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-12 03:38 (Tre) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Nu va pagaliau :)
Faktiskai sutinku su viskuo ir del grozio ir serimo.
Mano komentarai, grozio ir lengvumo, buvo tiesioginis atsakas, "lengvumo" ieskojimui ir suristas su tikruoju lesinimu ir dazniausiomis rusimis, kurias manau, kone tokie patys sansai pamatyti is arti einant mieste i darba ar kaime isejus karviu melsti. Ta ir turejau galvoje, kad del savo iprastumo jie jau nebera ipatingo grozejimosi objektas. Ir siaip pasakymas jog lesinimas, panasus i "snobiska" uzsiemimas "tipo televizoriaus ziurejimas" :) yra labai toli nuo tiesos.
Galiu prideti ir tai, jog mano giliu isitikinimu, butent pauksciu lesinimas, labiau ugdo gamtosaugine samone, lyginant su pauksciu stebejimu. Stebeti zmones nulekia kada nori (ar laiko turi, netaikau sito Egiui :), jis cia isimti,kalbekim tik apie paprastus piliecius), o kada nenori i aki pucia :), o vat lesykla priziureti tenka nuolat!!!!!!!!! Be to tenka pagalvoti kaip lesyklos lankytojus apsaugoti nuo plesrunu, koki maista jiems patiekti ir tt.
Saunu kad Vytautas pateike kiru ir savartynu pavyzdi. Nuo saves galiu ir vel pasikartoti, jog lesyklos pagalba suteikia tik kai kurioms rusims, ir dazniausiai ir siaip jau antropogeninems. Taciau, kartas nuo karo lesyklos paslaugomis pasinaudoja ir retesnes rusys. ir siuo atveju nesvarbu, tai migracijos ar ne metu. Rudeni pauksciams taip pat reikalinga energija iveikti migracijos atstumams. Manau nereikia Vytautui priminti, kiek atsargu pauksciai sukaupia butent rudenines migracijos metu ir kokie sulyse jie pasiekia ziemojimo vietas. Riebalu kiekio matavimas kone privalomas visiems svedijos zieduotojams. Ir pagal ji sprendziamas pauksciu pasirengimas migruoti. Butent rudenes migracijos pasiruosime lesyklos gali pasitarnauti pavieniams kikiliams, alksninukams ir panasiai. Nesakau, kad pulkim visi ir pildykime lesyklas jau vasara, bet skriaudos gamtai tikrai tame nematau, isskyrus mano jau pamineta tarprusine kova.

O dabar apie tikras SERYKLAS - savartynai, tai tik viena "beda", ariami laukai, taip pat tikra lesykla pauksciams (varniai, kiriniai, gandriniai pauksciai ir panasiai), grudiniu kulturu laukai, saulegrazu, kanapiu plantacijos!!!!! Zuvininkystes ukiai, ir is zvejybiniu laivu ismetamos atliekos!!!! Taip pat yra "lesyklos", tai jau yra pauksciu kasdienybe, ir naturalu, kad pauksciai (kai kurie individai) jomis naudojasi. kai kurios rusys zmonijos veikloje atrado naujas nisas. taciau daugumai rusiu zmoniu veikla daugiausiai atsispindi negatyviai del butent buveiniu, NE MITYBOS pokyciu, tai buvo mano natroji reakcija i mano tikrai labai gerbiamo Egio zodzius. Kuriuos nbutent ir buvo galima suprasti, kaip kvietima zmones dometis pauksciais naturalioje aplinkoje. Bet pagalvokim apie tai, kad pvz Svedijoje kas antra seima yra iskelusi lesykleles - kas nutiks, jei visi jie nustos lesinti, bet patrauks i miskus???? Tiesa pasakius, kadangi pries ziemos rali tenka tenka aplankyti daugybe lesyklu, kartas nuo karto snektelime ir su lesyklu seimininkais, didele dalis is ju visiskai nieko nezino apie pauksciu rusis. Kai paklausi kas pas juos lankosi suzinai, kad zylutes ir zvirblia, dar kartais genys atskrenda, ir baisiausiai nustemba kai ispili jiems visas rusis kurias kas nors pas juos mate. Is to ir buvo mano isvada apie netikejima, kad zmones paukscius maitina del savo malonumo. jie paprasciausiai , bent jau svedijoje jaucia pareiga, lygiai tokia pacia, kaip i specialius konteinerius ismesdami tik karta panaudotus drabuzius, kuriuos tikraiusiai ne vienas is musu yra bent karta nesiojas :). Tai paprasciausiia naturalu.
Ir galiausiai, kaip minejo Vytautas "Milijonai kirų apsieina be sąvartynų, bet dešimtys tūkstančių – randa tam „reikalą“ net kiaurą vasarą". Mano klausimas toks, tai apie ka mes cia diskutuojame, jei tik pavieniai individai naudojasi lesyklomis :) ?????? Tai neturi apciuopiamos itakos visai populiacijai ar rusies egzistavimui!!!! taciau be abejones pagelbeja kai kuriems individams isgyventi, vat cia ir yra humaniskumas ir rupestis gamta :). Tiesa, kartais jis

Manau, jei lesintoju oponentai, pradetu lesinti pauksciukus :), suprastu, koks tai "darbas" ir kad tai ne vien malonumas :). O jei tik "zieminai" lesintojai pradetu lesinti anksciau rudeni (bei juos zieduotu :) ), tai pamatytu, kad ju lesyklas lanko visiskai ne tie patys pauksciai, kurie pasirodo savaite veliau. Ir galiausiai tikrai nesunkiai pastebetu, jog lesyklu lankomumas yra visiskai priklausomas nuo oro salygu. PVZ, beveik taisykle, jog siek tiek didesnis aktyvumas pastebimas dienai iki blogu oro salygu ir is kart po to :). Taciau pauksciu lesykloje beveik nera esant blogoms oro salygoms (Lietus, vejas, saltis) - o tai kaip tik ir sutampa su jau minetu riebalu kaupimu pries migracija, tik cia jau kitas mastelis!!!! Mano isvada :) (kuria kas nori gali ir turi paneigti :) )- geriausia pagalba yra pries tai, kai jos jau tikrai reikia :).


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-12 08:13 (Tre) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1694
Miestas: Trakai
Diskusija pajudejo,bet ji vis tiek vangi.Taip yra del to,kad dauguma is musu maitinam tuos paukscius visa ziema ir nera apie ka cia diskutuot.O del rudens,tai,kai skaitau das zinutes,niekaip nepamirstu,kur jis gyvena.Vis tik rugsejo-spalio men.Lietuvoje dar pakankamai silta ir migruojantys pauksciai gali susirasti sociai vertingesnio maisto,negu musu siulomos saulegrazos,tuo labiau trupiniai.Netgi dabar,kai gruodis siltas,didziosios pauksteliu sankaupos yra toli grazu ne prie lesyklu.Manau,kad gal naudingiau butu padiskutuoti,kuo mes tuos paukscius lesinam,ar kaip paukstelio organizma veikia pvz.druska,kurios yra ne tik sudytuose lasiniuose(ta jau puikiai zinom),bet ir musu likuciuose "nuo pietu stalo",t.y.tuose paciuose trupiniuose.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-13 17:55 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2006-11-30 12:45 (Ket)
Pranešimai: 20
Miestas: Klaipeda
Cituoti:
Taigi, baigti prisieina nelabai aktyviu diskusijoms tonu. Paskaičius oponuojančios pusės šitoje pačioje temoje parašytą pernykštę, 2006-08-19 (tikrai tikrai, ne lapkričio ir net ne spalio, o rugpjūčio 19 d....) žinutę – „Vakar galu gale neapsikenciau ir pakabinau lesykla ...“, tenka pripažinti beviltišką diskusijos pabaigą.
Iš karto atsiprašau gerb.Vytauto Pareigio, taip stipriai sureagavusio į pranešimą apie tai, jog kažkas jau rugpjūčio pabaigoj lesina paukščius..
Bet iš tikrųjų privertė nusišypsoti tokia karšta kova prieš vienintelę lesyklėlę rugpjūty, kai tuo pat metu egzistuoja firmos gaminančios produktus specialiai skirtus laukinių paukščių lesinimui ištisus metus! (na, bent jau Vokietijoj tokių yra :roll: ). Kaip pavyzdį galiu nurodyti visiems žinomą "Vitakraft", kuri turi spec.pavasario-vasaros produktų kolekciją, tame tarpe net obuolių/razinų; riešutų ar vabzdžių skonio kukulių. Prekės tikrai paklausios.
P.S. Nepasisakau nei už, nei prieš paukščių lesinimą, tiesiog norėjau pasidalinti info ir konstatuoti faktą, kad viena lietuviška lesyklėlė prieš tokius maštabus Vokietijoje ar kituose kraštuose nebeatrodo tokia jau grėsminga. :wink:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-13 20:06 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Atsakysiu Eglei, Pries savaite gavau nuostabia knyga (cia man :), ji nuostabi) - pauksciu gaudymas ir ziedavimas (H. Bub, 1991). Gal ir nepatikesit, bet iki kokiu 60 metu vienas pagrindiniu jauku pauksciams gaudyti buvo laikoma - DRUSKA!!!!!!!!! Pasirodo ji butina pauksciams :), kitaip jie tikrai specialiai neskristu link druskos gabalelio, ar druska aplietos zemes lopynelio.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-13 20:10 (Ket) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Lilac, gal del to ir as nelabai suprantu, kame cia problema, nes taip pat negyvenu Lietuvoje!!!!


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-13 21:12 (Ket) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1694
Miestas: Trakai
Cituoti:
Atsakysiu Eglei, Pries savaite gavau nuostabia knyga (cia man :), ji nuostabi) - pauksciu gaudymas ir ziedavimas (H. Bub, 1991). Gal ir nepatikesit, bet iki kokiu 60 metu vienas pagrindiniu jauku pauksciams gaudyti buvo laikoma - DRUSKA!!!!!!!!! Pasirodo ji butina pauksciams :), kitaip jie tikrai specialiai neskristu link druskos gabalelio, ar druska aplietos zemes lopynelio.
Taigi del to skaitymo.Juk visiskai naturalu,kad ir zmonems,ir gyvunams tam tikras kiekis druskos yra butinas,gyvuliams netgi specialiai duodama palaizyti akmens druskos.Viskas priklauso nuo kiekio.Isskaiciau,kad zvirbli uzmusa 40mg druskos,1/80 saukstelio yra mirtina,o 1/250-pazeidzianti inkstu sistema.Ypac tai aktualu ziema,kai pauksciams sunku rasti vandens.Tai kazin ar maistas nuo musu stalo yra pats geriausias pauksteliams ir ar tikrai mes jau tokie "humaniski",patiekdami ji?Ypac turint galvoj,kad pauksciai ir patys visokiu atlieku susiranda ir prisilesa,tai gal bent i lesyklas pagalvokim,ka pilam.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-14 00:59 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Ta knyga paminejau ne del to, kad pauksciam reikia kisti druska..... bet tik tai, kad siek tiek druskos neturetu pakenkti. Tiek kiek yra batone ar duonoje neturetu buti problema. Problema tik tokie gardesiai, kaip sudyti lasiniai. Tikiu, jog tai zino dauguma, bent jau lesinanciu :roll: , nors pakartoti tikrai ne prosali :) . Jei nereikia kibirais gerti kad numalsintum troskuli sniegas yra pakankamas vandens saltinis. Su vandeniu gerokai sunkiau karstesniuose krastuose.
Dar galiu prideti, jei gerai atsimenu, jog maiste neturi buti daugiau nei 1% druskos (tai normali druskos koncentracija organizme). Jos esant daugiau druska aktyviai salinama, del to kencia inkstai.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-14 06:32 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1694
Miestas: Trakai
Jeigu tu toks uztikrintas,kad pauksciai maitinasi tik tavo lesykloj,tai,aisku,tas 1% nepakenks.Bet kadangi as nesu garantuota,kad tas zvirblelis neprisilese(pateiksiu konkretu Traku pavyzdi) ismetytu paezerej cipsu,zveju paliktu picos ar hamburgeriu likuciu ar dar kokiu panasiu gerybiu (o kiek ju,kad ir poilsiautoju paliktu,metosi,as gerai suzinau,suni vedziodama,o kur dar turgus ir prekybos centrai),ir kad tie mano trupiniai nebus pauksciui tas paskutinis ir lemiamas mg,tai as savo maisto atliekomis pauksciu ir nesersiu.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-14 16:44 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Manau, kad bet kuris maistas kuris mums nesijaucia "surus" turetu tikti ir pauksciams. Ivardintas tuos pavyzdzus, tai cipsas per surus, pica ant ribos, o hamburgeris manau turetu tikti 8nors tik pora kartu esu ragaves to dalyko, bet jis man palikdavo "saldaus" ispudi. Bet aisku tikrai nesiulau pauksciu maitinti bet ku. kai as parasiau (jei parasiau), kad anksti rudeni i lesykla metu tik maisto likucius, tai dazniausiai buna, nesuvalgyta kokia nors kose, kruopos, ar duonos trupiniai. Kad dar nekiltu abejoniu galiu prideti, jog druska musu virtuveje tikrai nepiktnaudziaujama :). Pvz margarino pauksciams neduodu (nors zinau, kas tai daro), nes jame gan didele druskos koncentracija, kai grisiu namo paziuresiu kokia, bet manau virsija 1%.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-14 17:04 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1694
Miestas: Trakai
Galiu iskart pasakyti-1,3-1,5% priklausomai nuo margarino rusies :lol: .Zinau,nes pauksciams "kamuolius"darau.Pernai buvau radus gana pigu ir beveik bedruski margarina,dabar jo nebera,taigi lieka tik taukai arba sviestas(cia jau gana prabangu gaunasi).O cipsu pavyzdi pasakiau ne siaip sau,savo akim maciau,kaip zvirbliai lesiojo ismestus cipsus.Ne bet kokius,o tuos astrius,kur su pipirais(nelabai nusimanau apie tokius produktus :wink: ).Taigi teko baidyt paukscius ir rinkti cipsus :lol: .Manau,kad mes zinom,ka darom,ir nei vienas pakenkti nenorim-tai ir svarbiausia :) .


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007-12-14 18:28 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2004-06-07 23:53 (Pir)
Pranešimai: 1533
Miestas: Umea, Svedija
Matai, dar nereikia pamirsti, jog druskos pauksciam gali ir trukti!!!!!, todel tikrai nestebina, kad jie gali lesti cipsus. Bet aisku, pauksciam svarbiausiai yra prilesti!!! o ne tai ka jie lesa, todel tikrai reikia pagalvoti kuo lesini paukscius.Bet manau lesinant viet tik grudais ir saulegrazom, kaip tik ir yra ayvirkstinis procesas, nes tokiame maiste mineralu nera per daug, manau net truksta (nbet tikrai nezinau tiksliai). Nes pvz naminiams pauksciams i seklu misinius yra primaisoma natrio junginiu!!!!!


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 1923 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 … 65 66 67 68 69 … 97 Kitas

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 4 ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited