Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Čia prieš kokius metus-kitus apie tai buvo "užvirusi" diskusija. Tad pasikartosiu...
Įrašinėjant paukščių balsus retai kada naudoju įrašus prisiviliojimui, sutinku su Eglės, Raimondo, Tomo, Das komentarais. Būnant gamtoje neturiu jokio noro drumsti aplinką. Gerbiu tuos kurie moka prisivilioti savo balsu. Manau nieko blogo, jei panaudojamas koks žaisliukas. Profių nuomonės apie tai gan įvairios, bet tikrai bukokai atrodo apskaitininkas vidurnaktį pasistatęs "boombox'a" ant mašinos stogo ir tvatinantis įrašus per visą girią

Medziotojai naudoja viska ir dar prisivilioje saudo. Mes gi tik patikrinimui ir vis kazkodel gimsta seniai isgvildenta diskusija.
As matau visuomeneje kita tendencija.
Visi istatymai, nurodymai taikomi doram zmogui, o blogiukams visiskas dzin.
Taip pradedant nuo girtu vazinejimo keliuose,brakonieriavimo gamtoje, visuotiniu gyvenimo normu nesilaikymo.
Cia mes galim pilstyti is tuscio i kiaura, bet niekas nesikeis.
Demokratija ponai... kas ka nori, tas ta daro.

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.

Tai valio,jeigu istatymai nesustabdo,morales normos nesustabdo,tai lai daro.Bet tai nereiskia,kad prisidengusi tuo,kad "va kitas dar blogesnis,o as tai gal nieko" as leisiu sau daryt tai,ka jauciu esant nelabai teisinga.Cia jau mano atsakomybes ribos,ir as nenoriu,jaustis slyksciai,viliojus pauksti 20 min.,kai jis po to kriokia dar 3 val.Pradekim visi nuo saves,o ne nuo badymo i kita,ir viskas bus OK.

Aukso zodziai ir kaip cia mums nedaeina .

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.

Jo, pas mumi dar vis vyrauja tokia nuomonė...
prasikaltusio klausia, - O tai kodėl tu vagi ?
vagišius "teisinasi", - Tai kad tas kaimynas vagia ir anas, o tai ka man, negalima ?

Tai Jus ka manot, kad si foruma skaito blogiukai?
Ну и артисты

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.

Skaito, na ir kas

Malonu, kad mano klausimas sukele tokia atsiliepimu audra. Visiems dekingas uz nuomones. As pats pauksciu viliojimo gamtoje nesu naudojes, apie ji susidomejau, kai paskaiciau, kaip Egle Brazuoleje ieskodama visteliu, jas vilioja
Visiskai sutinku su Raimondu, kad irasa "moralu" trumpam panaudoti nezinomoje vietoje, kad patikrinti, ar yra kazkuri rusis. Gal kada tai ir pabandysiu.
Zmogaus ir gamtos santykiu tema be galo gili ir sudetinga. As manau, kad pauksciu ziedavimas (ypac prie lesyklu), lizdu analize, sveriant, matuojant kiausinius ir panasus moksliniai tyrimai yra tas pats zmogaus egoizmas, ir net pavojingesnis uz paukscio balso pamegdziojima. Joks mokslinis rezultatas nepateisina kisimosi i gamta. As nepateisinciau pvz deciu gausumo ir kiausiniu svorio tyrimo, jei del jo zutu nors viena tirta detis.

Manau omeny turite tik tam tikrus aspektus, kaip kad ir šiuo atveju, susijusius su gamtos stebėjimu, bet ne absoliučiai Ar ne?

Taip, sutinku. Isimti is konteksto sie zodziai skamba perdaug kategoriskai. Turejau omenyje tik si aspekta.

Taigi,iseina,kad as ir esu tos diskusijos kaltininke .Is tiesu,as ne rusiu maratonui rinktis ten ejau,labiau apsiziureti teritorija,kuri,sakykim, yra "sunki"-priejimo prie paties upelio beveik nera,visur saltiniuota,gali ir murktelt nemaloniai,o kai kur ir gilokai,nendrynai dideli,apsupti nesienautu pievu,kurias as svelniai vadinu "erkinemis".Ziema ten salygos padoresnes,gali kiek ir pasivaikscioti,o tuo paciu is tiesu buvo idomu suzinot,ar yra uzsilikusiu ziemoti pauksciu,siuo atveju,visteliu,o kito budo,kaip vilioti balsu,as neradau .Tikiuosi,dar bus salcio ir sniego,bandysiu pedsaku paieskoti.Vytauta galiu patikint,kad viska dariau apdairiai ir nelabai triuksmingai-turejau tik telefona .

Telefonas tai ir yra pats didziausia gamtos kenkejas
Jis naikina netik prinokusia fauna, bet ir jos embrionus.
Taip, kad replinejant po kemsynus reiktu palikti namuose tuos technologionius velnio ismislus.

_________________
Visada viską daryk gerai, nes blogai daryti visada suspėsi.

Tai puiku,kad naikina-gal erkiu populiacija sumazes .

Tikrai, Egle, nieko nekaltinu . Viskas gerai. Tam forumas ir yra, kad pasidalintume mintimis, patirtimi, stebejimais ir t.t. Man jis duoda daug naudos ir patirties.

Tame ir reikalas, kad šiais laikais visą informaciją ( jeigu netingi ) galima sužinoti internetu. Šį forumą taipogi skaito įvairiausi žmonės, net neabejoju, kad ir "blogiukai". Kai kurios informacijos dalinimasis forume padaro "meškos paslaugą".
--------------------
Kartą, su mikrafais vaikštinėjant po laukus, tiesiu taikimu per pievas atvaro džipas, pravėręs langelį "naujalietuvis" klausia:
- O tai ką tu čia matuoji, klausaisi ?
Paaiškinau, kad įrašinėju paukščių balsus.
- Gal su ta technika galima išgirsti kaip žvėrys vaikšto po mišką ?
- O tai kiek tie "bliudai" kainuoja ?
ir t.t. ir pan.
Supratau kas čia per "fruktas-medžiotojas-faunos sergėtojas".

Aciu Eglei uz eilini mano minciu isaiskinima . Matu reikia stengtis aiskiau reiksti savo mintis.... . Is tiesu tikrai norejau parasyti ta pati, ka Egle isdeste.
Irasu naudojimas tikrai gali buti net ir labai kenksmingas - todel elgtis reikia labai atsargiai, stengiantis vengti jo naudojimo. Bet tai musu sazines reikalas, nes istatymai to nedraudzia. Siulau pagalvoti ne tik apie tai, kiek paukstis buna sutrukdomas musu, bet gal dar ir kitas stebetojas kita diena pagros, o gal dar ir "gamtos myletojai" muzikos sumanys pasiklausyti ar pan - visai tai sumuojasi ir nera labai svarbu ar musu paleistas irasas yra pirmas ar paskutinis lasas pauksciu kantrybeje.
Vytautui noriu atsakyti, jog netikslu sakyti jog ziedavimas ar kokie kiti moksliniai tyrimai tai tik egoizmas ir pauksciu kankinimas, yra visokiausiu projektu ir zmoniu, vieni ju tikrai kenkia kiti beveik ne, kaip ir irasu naudojimo atveju. O dauguma "tikru" moksliniu projektu tikrai padeda pauksciams, gel tik ne butent tiems individams . Informacija sukaupta moksliniu tyrimu metu daznai gelbsti istisas populiacijas. Netgi ziedavimas prie lesyklu pvz Anglijoje yra netgi skatinamas, tas pats ir Svedijoje. Be to tai gera praktika, norint veliau vykdyti rimtesnius tyrimus, juk norint nepakenkti jautrioms rusims, jas tirti turi tik profesionalai - o profesionalu be praktikos nebuna .

Nu ir naivumas Atsakant galiu pasakyti, jog neskaitote sio forumo atydziai!!!!!!! Cia jau buvo atvirai diskutuoti bent trys atvejai, kai zmones siame forume tiesiai ir sviesiai klause, kaip pasigauti pauksti ir kaip pasigaminti gaudykles siekiant isnaikinti is jo teritorijos viena ar kita pauksti. Be to as pats esu sulaukes ir keletos privaciu laisku prasanciu pasidalinti pauksciu gaudymo patirtimi...... .
Siulau atlikti eksperimenta. Ivesk gugle pvz "prisivilioti peleda" ir pamatysi jog islysi be kita ko ir i si foruma. Taigi viskas kas cia parasyti gali buti rasta "suinteresuotu" asmenu, netgi ir ne tiesiogiai ilindus i si foruma. As pats kartais panarsau medziotoju forumus siekiant rasti sprendima mane dominancios rusies pazinimui . Pvz aiskinausi, kaip galima butu tyrimams pagauti varninius paukscius .

Ir dar vienas pastebėjimas įrašų naudojime.Visi gerai žinome , kad įrašai apima rūšies visus , ar įmanomai daugiau , tiek teritorinių, tiek komunikacinių, bendravimo su jaunikliais ir pačių jauniklių balsus.Tad gerai reikia išmanyti bent jau kurią įrašo dalį paleisti .O tam teks prie programėlių , iškerpančių dalį įrašo bei leidžiančio sumontuoti ilgesnį gabaliuką , pasėdėti.Tada gali paleisti ne naminės pelėdos, bet pagal situaciją jos teritorinį , ar bendravimo , ar pan.kitą balsą ir nereikės laukti kada stop mygtuką spausti , nes nuskambės pavojaus ar grasinimo balsas.Pliusas dar ir tas , kad perklausysi dešimtis kartų...Tokia mano nuomonė , nes pats bandau pamėgdžioti.Šiaip balsai ne mano arkliukas , mano atmintis -regimoji , bet jau kelis kart teko įsitikinti įrašo panaudojimo efektyvumu , tad gal kada ir pabandysiu kelioms rūšims surasti.

Ar gali taip būti?

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

Paukščiai abu amerikiniai - Buteo jamaicensis ir Agelaius tricolor, taigi gyvena persidengiančiuose arealuose. Vis tik nuotrauka yra greičiausiai montažas, nes toks "jojimas" vargu ar įmanomas, nebent trispalvis trupialas taip pat būtų išplėtęs sparnus Trupialo šešėlio forma irgi kelia įtarimą.