Lietuvos ornitologų draugijos forumas

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

JUODŲJŲ GANDRŲ LIZDAS KRITO KARTU SU ĄŽUOLU

Šiandien lrytas išspausdino straipsnį tokiu pavadinimu.
Pacituosiu keletą jo ištraukų:

"Raudonosios knygos saugomos gamtos rūšys paliktos likimo valiai" - įsitikinęs Lietuvos gamtos fondo projekto vadovas Darius Stončius. Privačiame miške buvo iškirsta dalis miško, kartu su juodojo gandro lizdu.

"Miško kirtimų taisyklės draudžia kirsti medžius 200 metrų atstumu nuo saugomų paukščių lizdo".

"Ornitologas kaltina AM Biologinės įvairovės skyrių jau dešimtmetį neparengiantį valstybinio saugomų rūšių registro".

"Leidimą išdavęs inspektorius teisinosi nežinojęs informacijos apie lizdą, nors ją ornitologai Vilniaus aplinkos apsaugos agentūrai atsiuntė pernai"
" Ornitologai pateikė informaciją inspektoriams, bet nepateikė miškotvarkos projektus rengiantiems pareigūnams".

"Galėjo labiau pasistengti ir ornitologai - siųsti informaciją ne tik aplinkos apsaugoa agentūros departamentui, bet ir išplatinti ją per Aplinkos ministeriją".



Štai dabar kokie man klausimai iškilo:

1. Kokie minimi ornitologai (kam jie atstovauja, kur dirba?) neva turėjo atlikti tokius perspėjimus?

2. Dėl miško kirtimo taisyklių: Raudonojoje knygoje yra beveik trečdalis visų Lietuvos paukščių rūšių,- jei žiūrėti pagal taisykles, miško iš viso kirsti beveik niekur neturėtų būti leidžiama tačiau taip nėra.

3. Dėl neparengto saugomų rūšių registro: kam toks registras, jei yra Raudonoji knyga. O gal Raudonosios knygos paukščiai ne visi turi būtisaugomi? O gal į saugomų rūšių registrą be raudonosios knygos atstovų turi patekti ir kiti atstovai? Tuomet iš viso kirsti miško niekur nebus galima...

4. Jei randi lizdą su perinčiu Raudonosios knygos atstovu, tai siųsti info tiesiai Aplinkos ministerijai???

Hm

apie tai skaitom

Juodųjų gandrų lizdas krito kartu su ąžuolu

_________________
...skaitykite, kol neištrynė

Čia turbūt apie tą patį reportažiukas:
http://mes.gamtoj.com/

To mylėtojas:registras,kiek aš suprantu, tai ne raudonoji knyga.Pvz.registre būtų saugoma info apie visas RK rūšių radimvietes ir, kaip šiuo atveju, miškotvarkos projekto rengėjai turėtų jame pasitikrinti, ar tame plote nėra juodojo gandro lizdo.Bet čia tik mano samprotavimai.Kaip ten iš tikrųjų...

AM sėdi biurokratai.Geriausiai jie reaguoja į oficialius raštus.Tokiu atveju info (šiuo atveju apie juodojo gandro lizdą) reiktų išplatinti kuo platesniam oficialių institucijų ratui.Bet gaunasi kaip ir absurdas tas siuntinėjimas (lyg nebūtų ką daugiau veikt).Va čia turbūt ir būtų išeitis registras

jo...

kad ir kaip bebūtų gaila, manau, tai ne pirmas ir ne paskutinis kartas 'ant lietuvos'. Didelė biurokratija, atsainus požiūris ir t.t. belieka tikėtis, kad keisis į gerą...

Pažiurėjus tą filmuką net kraujas užverda o kiek dar tokių nusikaltimų neiškyla į viešumą!

Linčo teismas tokiais atvejais- pati veiksmingiausia priemonė. Ir prevencinė taip pat.

geriau reikia galvoti ka mes galim padaryti, kad tokiu atveju butu kuo maziau. As tvirtai isitikines, kad reikia bent parodyti jog visuomenei tai rupi.

Turiu ideja:Juk dauguma pilieciu (didmiesciu pensininkai ) galetu piketuot, negi jiems sunku, vistiek neturi ka veikt...o jaunimas (mes) laxtom po miskus ir renkam vietas, kurias atstovautu piketas. Reikia politiko musu tarpe. suburtumem rimta gauja. ech... bet cia rozine svajone...gaila kad realybe daug kartesne.

Istiesu ziurint tokius vaizdus, nebutinai per kompa, ziurint ir i sunaikintus miskus, emocijos tikrai nera pacios nuostabiausios...bet ka mes, zemes dulkes, tyliai kesime misku nykima. tai ne kosmaras-tai realybe, o geriau jau butu tik blogas sapnas.

Pabandysiu atsakyti į šiuos klausimus.
Straipsnyje minėti ornitologai yra ne draugijos sekretoriatas (jei kam susidarė toks įspūdis), o draugijos nariai, kurie pastebėjo ir nufilmavo šį faktą. Ir visai nesvarbu kur jie dirba ir kam atstovauja - svarbiausia, kad neužmerkia akių prieš tokius dalykus. Žinoma, gaila, kad LOD sekretoriatui nepranešė pačio proceso pradžioje - pasirodo kad vien jau Aplinkos ministerijai nusiūstas faksas su pranešimu apie tokį įvykį yra gana veiksminga priemonė išjudinti ministerijos darbuotojus. Biurokratizmas vis dar gajus
Kas dėl saugomų rūšių registro, tai tikrai ne vien rūšių sąrašas, bet ir jų aptikimo vietų žymėjimas. Idėja tikrai nebloga ir žinau, kad ji bandoma įgyvendinti, tačiau kol kas stringa ir artimiausiu metu vargu ar registravimo sistema bus paleista. Jei veiktų tokia sistema, būtų lengviau ir pateikti duomenis, ir jais naudotis (žinoma, ši dalis informacijos būtų prieinama tik tam tikriems žmonėms). O dabar, kaip Mylėtojas teisingai suabejojo, visai neaišku kam reikia siūsti info apie surastą Raudonosios knygos rūšį. Nes dabar, teoriškai, info apie retų paukščių lizdavietes reiktų perduoti Miškotvarkos institutui, kuris ruošia miškų eksplotacijos planus. Apie atskirų rūšių radimvietes info kaupia su jais dirbantys specialistai, Ekologijos institutas , Zoologijos muziejus ir t.t. Daug kam reikalinga informacija, bet ir galvą pasukti reikia, kam kokias žinias siūsti.

Šiaip tai aš vis pasipinu miškininkams po kojom, kas jiems nelabai patinka, gam veiksminga, žino kad yra kas domisi padėtimi miške pastoviai. Susitikus pastoviai burba ko čia šniukštinėju

Kas iš to, kad faktas buvo pastebėtas ir nufilmuotas? Jis jau įvykęs. Nejaugi jūs tikitės, kad kažkokie piketai, registrai ar panašios nesąmonės užkirs kelią panašiems dalykams? Visų miškų neapeisi, o miškininkai ir, tuo labiau, miškų savininkai visada suinteresuoti nuslėpti augimvietes, radimvietes ir pan. Ir labai realu, kad kartais paukščių lizdai išardomi specialiai, kad nekiltų problemų kertant (šiaip čia faktas, bet už rankos nepagavau, tai negaliu viešai skelbti).
Didžiausia blogybė yra valstybinė naikinimo politika. Ką galima kalbėt apie aplinkosaugą ar kažkokią pagarbą, jei mišką leidžiama kirsti pavasarį ir vasarą- pačiu jautriausiu gyvybei metu. Ir iš viso- kaip miškai gali būti privatūs? Čia jau tokia pasaulėžiūra: mano- reiškia darau ką noriu. Ir, deja, ši pasaulėžiūra būdinga ne tik miškų savininkams, bet ir didžiąjai daugumai "aplinkosaugininkų".
Todėl tokioj situacijoj matau tik vieną vaistą: žmogus, padaręs tokį darbą, ateityje turi bijot ir pažvelgt į miško pusę. Prašymai ir dejavimai čia nieko nepadės. Politika galinga, o mes maži. Maži, todėl nepastebimi. Čia privalumas, kuriuo galima pasinaudot.

Apie LOD aš čia net negalvojau.
Dėl neužmerkimo akių taip sutinku, tai labai svarbu tačiau dėl atstovavimo nelabai sutinku, kadangi neaišku kas tie ornitologai ir iš kur jie. O tai reiškia, kad neaišku nei kas nei kodėl nei kokia turi būti reakcija į nežinia kieno siunčiamus pranešimus t.y. nėra sistemos.
Kai sistemos nėra toliau visa grandinė neveikia - išskyrus pavienius gal atvejus kaip ir šiuo atveju - reikėjo perspėti ministeriją ar dar kažką...Gi apsaugos departamentuose irgi nežinos iš ko laukti pranešimų ir duomenų ar nelaukti - lyg ir yra kažkokie ornitologai gal praneš jei žinos radimvietes, o gal ir tokių oficialiai niekur ir nėra...
Bent aš tos sistemos niekaip neįkertu dar iki šiol.

Tai čia suveikia tai kad yra "profai" kurie tyliai savo darbus darinėje ir su tokiais kaip męs nesikalba, suveikia" skaldyk ir valdyk", va ir gaunasi kad lyg ir esam lyg ir ne. Nenueisiu gi va kažkoks tai mėgėjas nuo Biržų pas prezidentą ir nepasakysiu- baikit čia tuos bajerius su paukščiais, na čia kaip pavizdys, kad reikia ir pavardžių, kurios su mumis ir nesikalba, tai ko norėt ?.

O kuo čia dėtas prezidentas ...tu apie ką čia Elmarai, gal konkrečiau, ką prezidentas daro su paukščiais