Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Oho ! Įsivaizduoju kaip tai nelengva... Na bet grįžtamieji rezultatai dabar garantuoti Beje, norėčiau priminti visiems paukštininkams, kad reikia nepamiršti pasižymėti tokių gulbių vėlesnio stebėjimo datų ir konkrečių žiedų numerių, net jei ženklinti paukščiai tebemirksta tame pačiame tvenkinyje ar ežere, kur buvo apžieduoti. Perdavinėti tokias datas į Žiedavimo centrą po kiekvieno stebėjimo gal ir nebūtina. Galų gale tos gulbės aiškiai ir negrįžtamai išskris, o tada reikėtų vienu sykiu apie viską pranešti tam centrui (aišku, plius dar ir tiesiai pačiam Juliui ar bent į šį puslapį ). Be abejo, svarbiausia yra paskutinio stebėjimo data, bet tikrai nepakenks surašytos ir ankstesnės.

Šiandien Šilavoto žuvininkystės tvenkiniuose stebėta rudagalvės anties patinas su plastikiniu žydru snapo "žiedu" plokštele.

http://www.birdpix.lt/albums/userpics/1 ... 631web.jpg

Įdomu, matosi numeris puikiai bet pats vaizdas tai jau žiūrisi gan tragiskai. Kaip kokio "mėgėjo" su gabalu skardos iškirptu, nudažytu dažų nuo metalinio garažo likučiais ir prikalto su viniu Na, bet gal čia taip iš šono atrodo (bet kokiu atveju plokštelė prie snapo pamato nepriglunda ir tai kažin ar gerai)...
O gal čia afrikiečiai taip žieduoja

ar man taip atrodo? ar tikrai, bet ten plokštelė perkalta ar pan .. tiesei per snapą?

Tikrai ten yra plokstele kuri pritvirtinta per antsnapi pervertas kaistis. Vaizdas ir man ne maloniausias akiai...

O dar rudis kurios matosi nubėgusios nuo kaščio .. tikrai tai blogas budas žieduoti paukščius. Jei tai Europoje - baisu.

Ne, ne afrikiečiai. Taip įvairias antis (ir tik jas) ženklina europiečiai – portugalai, prancūzai, čekai... Ne paslaptis, kad ir paprastas paukščių žiedavimas turi pakankamai nepritariančių, o šitoks ančių ženklinimas sulaukia labai daug priešininkų ir iš žieduotojų pusės. Internete mačiau netgi vieno garsaus britų žieduotojo bei žiedų skaitytojo viešą laišką ir pasižadėjimą nepranešinėti apie stebėtas tokias antis. Vistik kalbant šia tema objektyvumo dėlei reikėtų atskirai pabrėžti bent du ženklinimo ant snapo (angl. „nasal saddles“) aspektus – emocinį ir mokslinį.

Išties, toks paukštis žiūrisi mažų mažiausiai neestetiškai, o daugeliui, kaip teisingai rašo Mylėtojas, net „gan tragiškai“. Matyt, nedaug rastume žmonių, kuriems tokios, pabalnotu snapu anties vaizdas nesukeltų gailesčio. Nesižaviu tuom ir aš pats (tiesa, gyvenime dar neteko „gyvai“ to ženklo matyti). Kita vertus, šis ženklinimo būdas yra, be abejo, oficialus ir jau pakankamai gerai ištirtas. Teigiama, kad plastikinis snapo ženklas nesukelia daugiau nepatogumų ančiai negu žiedas ant kojos. Jo uždėjimas irgi nei iš tolo nekvepia sadizmu ir paukščiui nei trupučio nėra skausmingas. Mat, anties snapo negalima sulyginti su žmogaus nosimi, nors emociškai toks palyginimas tiesiog automatiškai lenda į galvą matant nuotraukas. Rašoma, kad toks ženklinimas neturi jokios įtakos ančių elgsenai, poravimuisi ir gyvenimui apskritai. Snapo ženklai uždėti keliolikai tūkstančių ančių, daug jų stebėta perėjimo metu, dalis jų matytos ar pakartotinai sugautos po daugelio metų. Žodžiu, didžiausia problema yra ne pats ženklas, o jo gana šokiruojantis vaizdas. Ir tai išties yra problema jau vien dėl to, kad šis metodas tikrai neprisideda prie palankaus paukščių žiedavimo įvaizdžio. Kyla klausimas, kuriam galui toks keistas dalykas reikalingas ir ar negalima jo pakeisti bent akiai priimtinesniu? Teigiama, kad tai idealus ančių ženklinimas norint jas identifikuoti per atstumą, nes kaklo žiedai joms netinka. Pats asmeniškai nesu nei vieno šių būdų taikytojas, tad belieka pasitikėti tikrų specialistų žodžiais. O šiais pastebėjimais nenoriu įteigti kurią nors nuomonę apie snapo ženklus antims, o tik suteikti daugiau informacijos šia tema.

Kalbant apie konkretų Juliaus nufotografuotą antiną, tai toks stebėjimas išties yra labai didelė retenybė. Tik manau, kad tas antinas yra ženklintas ne Portugalijoje, kur veikia šito metodo įkvėpėjas, entuziastas ir gynėjas David Rodrigues, o Prancūzijoje tokio Alain Caizergues (jo el. pašto adresas [email protected]). Portugalų ženklai rudagalvėms antims yra raudoni, o prancūzų – būtent tokie „sky-blue“. Apie tai rašoma internetinėje svetainėje http://www.cr-birding.be/, o apie ančių snapo ženklus apskritai – http://pt-ducks.naturlink.pt/. Beje, pastarojoje svetainėje yra įdomus skyrelis ir apie teleskopų pasirinkimą, tik kalbant apie jų pritaikymą yra kažkiek „tempiama“ prie spalvinių žiedų nuskaitymo temos. Bet tai visiškai nekliudo.

Dėkui Vytautui už labai įdomų ir gerą paaiškinimą. Šiek tiek mano emocijas apramino, tačiau rašymas rašymui nelygu - tokio ženklo poveikį reikėtų tirti gana daugeliu aspektų (pavyzdžiui, tuo, kad jei procedūra neskausminga, tai dar nereiškia kad nėra nekenksminga), bet visgi patys žieduotojai turėtų tarti savo nuomonę ir jos turėtų būti klausoma, nes kas dar kitas galės rasti tiek laiko, kad atlikti išsamesnes poveikio studijas. Mano asmenine nuomone bet kokiu atveju tokiu žymėjimo būdu piktnaudžiauti nereikėtų ir tik turint tvirtus argumentus, kuomet tikrai reikalinga gauti svarbią informaciją. Beje, šiandieninis Juliaus laimikis kažkiek tai jau ir įrodo - antelė gan toli nukrypo

Sveiki,
Toks anciu ziedavimo budas darosi vis populiaresnis, kadangi suteikia gerokai daugiau informacijos, nei bet kuris kitas "pigus" variantas. Jusu pasibaisejimui, galiu pasakyti, jog taip sie pauksciai zieduojami Europoje, dazniausiai pietinese salyse (Ispanija, Portugalija) Taciau taip pat prancuzija, Cekija ir netgi Svedija . Taip pat sis budas populiarus Kanadoje ir USA. Pauksciu ziedavimo antsnapiais koordinatorius yra David Rodrigues tokiu budu zieduojantis simtus pauksciu. Prie sio projekto esu prisijunges ir as ( ziedavau jau 25 krykles).
Dabar siek tiek detaliau kaip vyksta ziedavimas: ta plokstele kuria jus matote yra plastikas naudojamas karviu zymejimui (ausyse). "Kniede" tai Europoje storas valas (2mm), Amerikoje - viela. tas kas laike anty rankose tikriausai pastebejo, jog jos turi visiska kiauryme per snerves (ziurint is snapo sono galima laisvai matyti kiaurai snapa. Taigi Ploksteleje padaroma 2 skylutes, per viena is ju is kart perveriamas valas ir jo galas uzlituojamas (pasildant). Zieduojant pauksti kitas valo galas perveriamas per snerves ir antraja ploksteles skylute ir uzlydomas. pati plokstele turi guleti taip, jog apgaubia snapa, taciau jo nei spaudzia nei yra per laisva (lydant vala tai gan lengva padaryti).
Na o dabar ydomiausia :
1. kol kas yra tik 1 patvirtintas faktas, jog tokiu budu zieduotas paukstis zuvo plokstelei isipainiojus i zmogaus ismestas atliekas.
2. Nera pastebeta jokiu neigiamu pokyciu poravimosi eigoje (nera pastebeta - nereiskia, jog nera )
3. sie ziedai neturi apciuopiamo poveikio pauksciui kvepuojant, maitinantis, skrendant ir panasiai, po jais nesirenka nei papildomi purvai, nei prisala - todel sis budas yra pripazintas leistinu (Svedijoje si leidima isduoda - Etikos su gyvunais komitetas, kuris tikrai nelengvai isduoda visokius leidimus )
4. kai kurie stebetojai nurodo, jog paukstis su spalvotu ziedu gaudavo didesni priesingos lyties demesi!!! T.y. turejo didesnius sancus susiporuoti.

na o kas liecia estetika - tai cia jau kaip sakant labai jau laikinas dalykas - vienam amziuje grazios apkunios kitame lieknos moterys . Kol kas toks ziedavimo budas gan naujas, naujasnis nei spalviniai ziedai ant koju. Todel dar ir susilaukia kai kuriu zmoniu neigiamos reakcijos .
Beje tos "rudys" tai paprasciausias purvas. Kad sis ziedas nera jau toks kenksmingas suzinosite parase pranesima Davidui - suzinosit, kiek metu påaukstis ji jau nesioja .
O jam reiketu rasyti adresu.
[email protected]
arba tiesiai zieduotoju, jei neklystu tai bus prancuzijoje zieduotas paukstis:
[email protected]
Jei norit placiau suzinoti apie si ziedavimo buda ir tikrai didelius rezultatus apsilankykite:
http://pt-ducks.naturlink.pt/

Pavelavau

Nepavėlavai - įdomu buvo paskaityti apie tai daugiau. Beje, dėl didesnio priešingos lyties dėmesio žieduotam paukščiui tai tikėtina, nes gamtoje ryškesni t.y. turintys daugiau išreikšto pigmento gyvūnai rodo, kad yra geros sveikatos (tai susiję su vidaus sekrecijos liaukomis, kurių geras funkcionavimas gali būti atspindėtas išorinių požymių), tačiau tai kartu ir šiek tiek dezorientuoja priešingą lytį (o kas išdirbta per evoliucijos milijonus metų tas svarbu). Na, bet prie tokių detalių galima kabinėtis ir kabinėtis. Aš pasitikiu švedų specialistais - jie kompetentingi daugelyje sričių ir manau jei jau komisija davė tokį leidimą Švedijoje, bent kol kas vėjų kelti nereikėtų

Apie anties aptikima pranesiau ir Alain ir David.
Tad gavau pirminius atsakymus is Prancuzu, Alain jis kol kas teparase jog si natis zieduota si pavasari Prancuzijoje.

Gal kam bus įdomu - neseniai į rankas pateko gerokai panešiotas žiedas surastas Kleboniškio miške,kad ilgokai išbuvęs ant paukščio kojos tai matyt pagal susidėvėjimą.Taigi iš žiedavimo centro gavau atsakymą , kad žiedas priklausė kovo jaunikliui kuris buvo apžieduotas dar neskraidantis 1990-05-13 Giedraičiuose Molėtų rajone.Kadangi rasta tik žiedas tai pasakyti kiek paukštis išgyveno neįmanoma.

Noriu padėkoti Vytautui Jusiui, kuris 2 dienas mokė būrį mokinių iš Biržų ir Marijampolės raj. žieduoti paukščius. Tie mokslai buvo tokie geranoriški, nuotaikingi, kad net pirmą kartą paėmę į rankas paukščius penktokai išmoko atskirti mėlynųjų zylių amžių, lytį. O ir rūšių matėme nemažai: mažąsias ir didžiąją krakšles, ežerines ir karklines nendrinukes, žaliąją, pilkąsias ir ankstyvąsias pečialindas, rudąją, pilkąją ir sodinę devynbalses, įvairaus amžiaus erškėtžvirblius. Labai daug liepsnelių, karietaičių. Jaunus varnėnus ir jauną strazdą giesmininką. Nykštukus. Mažojo margojo genio patelę. Minėtas mėlynąsias, didžiąsias, šiaurės pilkąsias zyles. Jie buvo tinkluose.
Taip pat mums gali pavydėti maratonininkai, nes matėme uolinius kalviukus, kurie šiuo metu yra prie marių. Mokiniams buvo įdomūs ir paprastieji, sidabriniai, balnotieji kirai. Riešutinė prie tinklų. Skraidžiojantis skėtsakalis. Mariose did. kormoranai, laukiai,gulbės nebylės ir jų jaunikliai, didžiosios, kuoduotosios ir klykuolės antys.
Grįždami arimuose matėme rudagalvius kirus, pempes, dirvinius sėjikus, gaidukus, varnėnus, dagiliukus, kikilius ir kitus pauksčius.
Ačiū LOD, Remigijui Karpuškai , visiems, kurie sumanė ir remia šį projektą !

Ačiū Vytautui Jusiui ir Remigijui Karpuškai už šeštadienio renginį. Moksleiviai labai susidomėjo paukščių žiedavimu ir nekantrauja pradėti žieduoti paukščius Liudvinave.

pradzia yra, reikia tik testi

Katik paziurejau filma "Tu gervela" Vienoje vietoje paciame centre yra zieduota gerve. Jei neapsirinku, tai bus rusijoje zieduota. Ten kai elnias jau nueina. Berots 17:10-17:30 minute ir sekunde . Bet labai jau sunku iziureti spalvas. Tikrai balti ant abieju koju, bei atrodo juodi .

Oi das "seklys morka"
Kiek kartų žiūrėjau filmuką, bet į žiedus neatkreipiau dėmesio

Jubiliejus! Savaitė po mokslų Ventėje. Vienu voratinkliniu tinklu šiandien sugauti 33 paukščiai: 22 didž. zylės,( dvi mūsų sužieduotos pernai spalio ir gruodžio mėn.) 1 mėlynoji (sužieduota pernai spalio mėn. mūsų. Buvo gerai nustatyta lytis, amžius!), 2 bukučiai, 2 liepsnelės, 4 pilkosios pečialindos, 1 karietaitė, 1 liputis! Oi, kaip pravertė mokslai

Spalio 1 d. pavakare, man pačiam besilankant pas kojūkus Kintų tvenkiniuose, Juodkrantės voratinklinėse gaudyklėse talkininkai Sandra ir Simas apžiedavo ir nufotografavo geltonbruvę pečialindą (Phylloscopus inornatus). Rugsėjyje dvi tokios pečialindos buvo sugautos Ventės Rage. Na, o paskutinę rugsėjo dieną apžiedavau retą tinkluose svečią (net Ventėje šiemet dar nepakliuvusį) – plėšriąją medšarkę.