Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Kokios žąsys be baltakakčių žąsų? Apvesta žaliai želmeninė? O dvi mažesnės priekyje? Gal jos ir nėra mažesnės, tik aukščiau, bet tada gal pagal proporcijas galima pasakyt ar tai baltakaktės ar mažosios?

Kauno r., 2010 03 29

_________________
Tadas p

Dažnai stebint žąsis atrodo, kad jų dydis nėra vienodas. Nuotraukose tai nemažai priklauso nuo sparnų padėties kai įamžinama akimirka. Šiuo atveju, jei žiūrėti į patį korpusą, tai tų pirmųjų žąsų jis nėra mažesnis nei baltakakčių, skrendančių šalia (būtų galima lyginti jei sparnai būtų ištiesti).
Bandant atskirti skrendančias mažąsias žąsis nuo baltakakčių pirmiausi kriterijai būtų kaklo ir sparno ilgis, kuris mažųjų žąsų pagal paukščio bendrą proporciją yra kiek trumpesni, lyginant su baltakaktėmis. Visgi tie skirtumai skrendant tikrai nežymūs ir bandyti pasakyti kuri žąsis, galima būtų nebent iš geresnės kokybės nuotraukų, kur labai aiškiai matomos proporcijos, tačiau ir tuo atveju, abejonių liktų.
Kas kita būtų, kad matytūsi snapas bet kiek iš šono (jau nekalbant apie akį) ir nuotrauka būtų pakankamai kokybiška.

Beje, kas dėl žaliai apvestos, manyčiau jog tai taip pat baltakaktė žąsis - želmeninė yra kiek kresnesnė (jei vartoti bendrą tokį žodį apie proporcijas t.y. kaklas kiek storesnis ir trumpesnis, bei kontrastingesnis spalviniu požiūriu), nesvarbu, kad nesimato tamsių dryžių apačioje.

O kuri čia žaliai apvesta?
Dvi priekinės nėra mažesnės. Tiesiog tarp pačių baltakakčių dydžių skirtumai egzistuoja. Net neverta bandyti ieškoti mažosios iš tokių nuotraukų- bus būrimas iš kavos tirščių. Mažosios žąsies pagrindinis atpažinimo požymis yra geltonas žiedelis aplink akį. Kol to žiedelio nematai, gali net negalvoti apie šią rūšį. Aišku, ir proporcijos skiriasi, ir sparnų ilgis, ir kaktos baltumas (bet ir baltakakčių esu mačius su itin stipriai ant galvos užeinančia balta spalva), bet tikrai šimtaprocentinis požymis yra būtent tas geltonas žiedelis.

Ta žaliai apvesta (na gal reikėjo ryškiau) yra labiausiai dešinėje esanti žąsis (kuri visa matosi).

_________________
Tadas p

Dabar jau pamačiau, kai nuotrauką pasididinau . Ne, tai ne želmeninė. Želmeninė tikrai dydžiu skirtųsi, proporcijomis taip pat. Greičiausiai tai irgi baltakaktė.

Ačiū!

_________________
Tadas p

Apskritai vertinant žąsis reikia kreipti dėmesį į proporcijas, ne į dydį, nes tiek kūno ilgis, tiek ir sparnų ilgis varijuoja stipriai.

Tačiau nepaisant to, įdomias nuotraukas siųskite ir toliau

Va tokios diskusijos, tai tikrai super

Dėl žaliai apibrauktos žąsies - kadangi pilvas be juodų dėmių (dryžių), ar galima būtų teigti, kad tai antrametis paukštis?

Jeigu tai baltakaktė, tai tikrai nesubrendęs paukštis (imm.). Jauni paukščiai ima įgauti baltą kaktą pirmą žiemą, o kada jau tiksliai atsiranda dryžiai ant pilvo, kol kas nerandu tokios info.
Bet pagal tokią nuotrauką aš iš viso palikčiau šią žąsį kaip anser sp., nes kas gali paneigti, kad tai mažoji? Net kūno proporcijos tokiu kampu nėra tiksliai įžiūrimos, jau nekalbant apie kitus požymius. Aišku, didžiausia tikimybė, kad tai baltakaktė, bet visiško tikslumo dėlei palikčiau ją ramybėj.

Realiai 4 yra daugmaž papildymas to , ką rašė Eglė- Matoma balta kakta, bet dryžuotumo tik vos įžiūrimi ženklai. Kitos?

Pasinaudojęs klonavimu perkėliau Tado nuotraukos žaliai apvestą prie panašiausios pagal sparnų padėtį.Bet tai jau aptarta, čia patvirtinimas.

1-3 želmeninės (A. fabalis fabalis),
4 baltakaktė
5 (be numerio). baltakaktė
6 (be numerio) baltakaktė (arba mažoji, bet šansų labai mažai, nes snapas kiek per ilgas).

Vat ir pasišnekėsim tarpusavyje , gal duodam laiko ir kitiems pasireikšti. Kaip matosi želmeninės net siluetu, žiūrint kiek iš šono skiriasi.

Na va, kiek naujo apie žąsis sužinojau

_________________
Tadas p

jei dar galima Raimondo žąsis spėti, tai 1-3 yra želmeninės, o tos be numerių - baltakaktės.

gal kas nors gali pakomentuoti kokios čia žąsys. Visos baltakaktės? kai kur nesimato baltos kaktos, bet aišku foto nėra super geros tiksliam identifikavimui.
http://img176.imageshack.us/i/zasys1.jpg/
http://img202.imageshack.us/i/zasys2.jpg/

Pirmoje nuotraukoje mano nuomone viena (arba dvi, nes apačioje viena dar gali būti) želmeninė gali būti, bet gali būti taip pasukusi galvą, kad tik įspūdis toks susidaro.

Antroje nuotraukoje gali būti baltakaktės su želmeninėmis pasimaišę. Bent jau keturios iš kairės atrodo želmeninės.
Bet tik paspėlioti galima, nes nuotraukos tikrai ne pačios geriausios.

Virš Vilniaus praskrido apie 300 žąsų 3 būriais vienas šalia kito.Keliuose kadruose aptikau šį tą įdomesnio paspėliojimams, tad pasinaudojau klonavimu ir sukėliau visas krūvon.

Kaip Mylėtojas paminėjo tai pirmoje nuotraukoje trys , o antroje keturios želmeninės- Maxtrox užklausimui.
O dėl mano praeito klausimo- tai jau pirštu parodyta ,tad dabar naujam pažiūrėkit.

Užvakar prie Stankiškių (Šilutės raj.) neturedamas laiko detaliau apžiūrėti žąsis padariau keletą kadrų. Peržiūrint nuotraukas tolimam plane užkliuvo akis už vieno keisto paukščio, panašaus į Anser canagica: