Lietuvos ornitologų draugijos forumas

Visiems, kas domisi paukščiais
Dabar yra 2026-10-09 13:42 (Pen)

Visos datos yra UTC+02:00




Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 511 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 … 16 17 18 19 20 … 26 Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:03 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Jeigu atvirai aš ne :oops:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:06 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Sidabrinių tokios akys mažos tamsios nebūna, o ir kojos ilgos pakankamai matosi. Galva visiškai balta, atkreipk dėmesį į sidabrinių galvas, jos tokios kaip antroje nuotraukoje dabar, o akys šviesios, didesnės. Snapų čia nematyt, bet kaspijinių ilgi, ir liauni, jei taip galima išsireikšti, lyginant su kitų stambių kirų snapais.

Va kaspijinis kiras, pakankamai tipiškas, ypač akys ir kojų spalva. Snapas būna kiek ir ilgesnis dažnai (bet tie snapai kartais nemažai varijuoja, tiek sidabrinių, tiek kaspijinių)
http://www.birdpix.lt/displayimage.php? ... =0#nav_pic

O štai sidabrinis ir

http://www.birdpix.lt/displayimage.php? ... 28#nav_pic

Jo kojos trumpesnės gerokai. Tiesiog įpratus ir forma paukščio ir eisena kiek kita net matosi...


Paskutinį kartą redagavo Myletojas 2009-01-02 20:12 (Pen), redaguota 1 kartą(us).

Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:12 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Man teko stebėti kaspijinius kirus jų gyvenamo arealo ribose ir aš vis tik liksiu prie savo nuomonės šį kartą. :?


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:13 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Na tai parašyk koks turėtų būti tavo nuomone kaspijinis, gal su pavyzdėliu kokiu...Ir mums nuomonė įdomi, juk tam ir forumas :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:34 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Na ką aš ten jums vadovėlinius skiriamuosius bruožus vardinsiu, tiek galiu pasakyt kad šiandien apie 3h valkiojausi Nemuno pakrantėm ir nei vieno kaspijinio kiro nemačiau , nuotraukom aš nelabai pasitikiu nes jose nesimato labai daugelio niuansų,Jūsų mokyt aš manau nereikia ,kadangi daugiau laiko praleidžiate gamtoj, o praktika yra svarbiausia.Aš paprasčiausiai išreiškiu savo nuomonę., Jūs turit savo.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:47 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005-11-11 11:38 (Pen)
Pranešimai: 1694
Miestas: Trakai
Matot,kai kalbam apie paukščių identifikaciją,tai kažin,ar tai tik paprastas nuomonės išreiškimas :roll: .Tiesiog kiekvienas paukštis turi savo bruožus.Man dar kyla klausimas,ar kartais jūs nemaišot L.Cachinans (kaspijinio)su L.michachelis(geltonkoju)? Šituose sistematikos pakeitimuose galima ir pasimesti :roll: .


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 20:49 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-05-30 20:24 (Sek)
Pranešimai: 872
Miestas: Kaunas
gluosni, nenutraukit taip diskusijos - tikrai būtų įdomu išgirsti Jūsų nuomonę, ypač dar tik besimokantiems (tokiems kaip aš) apibūdinti paukščius :wink:

Kodėl visgi Mariaus fotografuotas kiras nėra Kaspijinis?

Nes tiek Eglės, tiek Mylėtojo aprašyti skiriamieji požymiai kaip ir yra "vadovėliniai".


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 21:22 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Na gerai pažiūrėkit į nuotraukėles, apatinėje nuotraukoje nieks neprieštarauja -sidabrinis kiras klasikinis (vadovėlinis) egzempliorius.Viršutinėje nuotraukoje kiras stovi susigūžęs taip kad apie jo proporcijas spręsti sunku.Apšvietimas viršutinėje nuotraukoje Larus canus baltom galvom,apatinėj pilka,tai irgi daug pasako.Pasuk kirą kitu kampu ir gausi akį kokio nori tamsumo,sparnų dėmės visa kita apart galvos ,sidabrinio.Dabar kurie dažniau stebit kirus ar nematėt sidabrinių šviesiom galvom ir geltonom kojom ir dar ttt...Nors čia pagrindinį žodį turėtų tart autorius ,mes jų gyvai nematėm o čia ir yra svarbu.Eglei -apie michahellis ir kalbos būt negali , tikrai šių rūšių nemaišau.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 21:33 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Aš tikrai neesu kiru specialistas. Tiesiog pamačiau su žiūronais kažka panašaus į kaspijinį kirą ir stengiausi kuo ryskiau jį nufotknti. O tada klausiau jūsų nuomonės. :) yra nekropintų kadrų galiu įmest jei reike bet nemanau kad padės. :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 21:43 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Akies kokio nori tamsumo ir manau svarbu - dydžio negausi, kad ir kaip sukinėsi, nebent iš labai arti žiūrėsi tai gal ir neatrodys akis tokia tamsi.
na, o baltos dėmės nežinau kodėl kaspijinių nesiskiria nuo sidabrinių dažnai...Gal jie maišosi tarpusavyje, gal veltui išskirtos dvi rūšys, juk anksčiau buvo laikoma viena rūšimi, taigi tikėtina, kad kryžmintis gali :roll:
Reikia kreiptis į V. Pareigį :D


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 21:47 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Šiaip norėjau sakyt tik Mylėtojas aplenkė, Vytautas Pareigis juokias turbūt iki ašarų .O būtų įdomu jei tartų žodį :roll:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 21:52 (Pen) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Tai šendien laukt verdikto? :lol:


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-02 23:52 (Pen) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2008-04-30 14:36 (Tre)
Pranešimai: 195
Miestas: Garliava
Painus tas kirų pasaulis... Aš pats dar nesugebu sidabrinio nuo kaspijinio atskirt :roll:

_________________
Tadas p


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-03 01:12 (Šeš) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2005-02-28 01:53 (Pir)
Pranešimai: 388
Miestas: Neringa
Labai vėlai grįžau namo ir radau šitą aistringą diskusiją :) Nors Mariaus nuotraukytės ir ne pačios ryškiausios, visiškai be jokių abejonių manau ir esu įsitikinęs, kad pirmoje iš jų tarp paprastųjų kirų nufotografuoti labai tipiški kaspijiniai kirai (stovintis ir gulintis), antroje – sidabrinis. Kadangi turiu oponentą, teks pasiaiškinti :) Mylėtojas teisus – mažytės tamsios akys yra pats pats svarbiausias ir lengviausias požymis, atskiriant SUAUGUSĮ kaspijinį. Snapo forma irgi rimtas rodiklis, bet vizualiai ji gali šiek tiek klaidinti nuotraukoje žvelgiant į galvą pasukusį paukštį (reikia pamatyti snapo vaizdą grynai tik iš profilio). Tuo tarpu akies išvaizdos fotografuojant niekaip „nesuchaltūrinsi“ ir tai yra faktas. Kitą kaspijinių požymį – kojų ilgį, gal būtų galima vadinti kažkiek antraeiliu (nors ir pakankamai svarbiu). Mat, visi kaspijiniai neginčijamai turi ilgas kojas (trumpų nebūna), bet neretai tokias pat ilgas turi ir sidabriniai. O kojų spalva tai jau tikrai ne rodiklis. Aišku, didesnės dalies kaspijinių ji tipiškai smėlinė, bet daug jų turi ir įvairaus intensyvumo geltonas, pilkas arba mėsines kojas. Na, o baltų dėmių dydį sparnų galuose geriau išvis neakcentuoti, nes jos tokios įvairuojančios, kad ima tik labiau painioti, o ne išaiškinti situaciją. Dar noriu pridėti, kad tai ką sakiau apie negarantuotus rodiklius (kojų ilgis ir spalva, baltos dėmės sparnų galuose) ištraukiau ne iš kokio nors vadovėlio, o grynai iš savo praktikos – nuskaitinėdamas įvairius žiedus. Stebi sau Suomijoje išsiperėjusį sidabrinį su ilgomis „manekenės“ kojomis arba Dnepro saloje Ukrainoje išsiritusį kaspijinį, kurio sparnų baltos dėmės didesnės už greta stovinčio „suomio“, o kojos mėsinės, t.y. nieko bendro neturinčios su gelsva spalva. Tada supranti, kad vadovėlis nėra šventas dalykas, o visa tai ką matei savo akimis yra faktas.

Atsakant Gluosniui dėl kaspijinių kirų dažnumo noriu pabrėžti, kad jų gausėjimas panašus į netikėtą „sprogimą“. Išties, dar prieš penketą metų padėtis buvo kitokia. Dabar jau net darosi keista. Neringoje tarp šimtų stambiųjų pilkanugarių kirų rudenį skaičiavome net 80 proc. (!) kaspijinių ir tik 20 proc. sidabrinių. Tuom nenorėjo patikėti, bet įsitikino pas mane apsilankę labai stiprūs suomių kirininkai. Šios žiemos pradžioje, kol Kuršmarės buvo dar laisvos, santykis jau buvo švelnesnis – 50:50. Tai natūralu, nes tuo laiku iš Šiaurės atvyksta „pastiprintos“ sidabrinių pajėgos. Žodžiu, visu frontu – nuo Vokietijos per Lenkiją, Lietuvą, Baltarusiją iki Rusijos sidabrinius „spaudžia“ pietietiški kaspijiniai. Negana to, žinant, kad pastarieji ypač mėgsta gėlus vandenis, kaspijinių gausumas rudens metu pietinėje Lietuvoje ir prie Nemuno yra tiesiog neišvengiamas. Žodžiu, tiesiog neįtikėtina, kad taip galėjo nutikti, t.y. pernai prie Kauno kaspijiniai Gluosnio stebėti vos pora kartų. Beje, Gluosnio paminėti Larus argentatus argenteus Lietuvoje yra nepaprastai reti ir vėlgi ne taip lengvai atpažįstami. Tai Vakarų Europos paukščiai, kurie neturi tradicijų bastytis toli į Rytus. Retkarčiais stebiu juos – blankiomis mantijomis, nedidukus, kiurksančius šalia sąvartyno, kur tarp šimtų ir tūkstančių šiaurinukų lengviau išsiskiria. Bent jau tikiuosi, kad tai L.a.argenteus :) O patį vakariausią, Fehmarn‘o saloje išsiperėjusį, Vokietijoje žieduotą sidabrinį kirą mačiau pernai, bet tai buvo ne L.a.argenteus, o L.a.argentatus.

Prasideda ir lietuviška kaspijinių kirų istorija. Baltarusijoje, netoli Lietuvos sienos, jie peri jau nemažiau kaip gerą dešimtmetį. Neabejoju, kad iš ten jie atkeliavo ir pas mus – faktas, kad Kretuono ežero Didžiojoje saloje bent jau 2008 m. kaspijiniai perėjo. Nežinau, kiek jų būta (kol kas pats dar net nesu matęs to ežero), bet ten ženklintų jauniklių žiedai yra gyvas įrodymas. Kol kas daugumą minėtoje saloje sudaro sidabriniai, o tai reiškia, kad neužilgo prie lenkiškų bei baltarusiškų hibridų prisidės ir lietuviški mišrūnai.

Tai va kiek prirašiau, nusibos ir skaityti... Pabaigai noriu pasidžiaugti šios žiemos naujiena iš kitos operos – jūroje ties Palangos tiltu šiandien pasigrožėjau netoliese tipingai sinchroniškai nardančiu glaustu 12 sibirinių gagų būreliu, tarp kurių buvo net 10 puikių patinukų. Be jų – nedidelis ledinių ančių pulkelis, pavieniai ausuotieji kragai ir nemažos bangos. Per jas ir per snygį nieko gero daugiau neįžiūrėjau, na dar, aišku, kirus :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-03 08:35 (Šeš) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Kągi kągi reik prisipažint pralaimėjus ir prisipažint ,kad aš ne gudresnis už penktoką :oops: Bet tai bus labai geras spyris daugiau pasidomėt kirais,o tam sąlygos (kaip grynai miesto gamtos)stebėtojui gan neblogos.Atsiprašau visų kuriuos klaidinau.


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-03 12:51 (Šeš) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2008-04-30 14:36 (Tre)
Pranešimai: 195
Miestas: Garliava
Na, manau ši diskusija buvo labai naudinga tiems, kas dar tik mokosi atpažinti kirų rūšis. Bent jau man :)

_________________
Tadas p


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-03 15:49 (Šeš) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Na tai dėkui visiem. :)


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-03 21:07 (Šeš) 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2007-05-06 21:08 (Sek)
Pranešimai: 296
Miestas: kaunas
Šiuo metu pasimetęs juodai kiruose ir turėčiau prašymą ,aišku jei būtų galimybė,gal Vytautas Pareigis galėtų pakomentuot mano paskutinį įdėtą kirą ,tą kur Eglė ir Armandas N. pakomentavo.Didelis dėkui(jei nerastumėt laiko tiek to).


Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-06 17:12 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006-05-22 17:20 (Pir)
Pranešimai: 1313
Miestas: Kaunas -Jonavos raj.
Šiandien Kaune prie nemuno salos aš Vytas ir Gediminas E. radome prie ledo prišalusį sidabrinį kirą , Vytas rizikuodamas savo givybe isgelbėjo nelaimėlį ir apžiedave paleidom. :D
Kirų nemune išsties daug prieš sąla ryte buvo susibūres gal poros šimtų būrys. sidabriniai kaspijiniai paprastieji rudagalviai balnotieji. Bet apie 15 h jų ten buvo kur kas mažiau. :?
Paveikslėlis Paveikslėlis Paveikslėlis Paveikslėlis Paveikslėlis :)


Paskutinį kartą redagavo marius.k 2009-01-06 20:00 (Ant), redaguota 1 kartą(us).

Į viršų
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2009-01-06 17:19 (Ant) 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004-11-05 13:24 (Pen)
Pranešimai: 2255
Miestas: Kaunas
Šaunuoliai vyrukai, tik kitąkart atminkite, kad jūsų gyvybės yra svarbesnės :)
Beje buvau kitoje Nemuno salų pusėje apie 15 val t.y. ten kur šeria gulbes, bet tik zoologijos muziejaus darbuotojus (S. Rumbutį su kolega) sutikau. :)
Įdomūs buvo jų stebėjimai: matė du vidutiniuosius dančiasnapis patinus, deja aš jų taip ir nepamačiau... :?

Dar vyrai užsiminė, jei rasite kokių retesnių paukščių negyvų - sušalusių ar šiaip žuvusių ypač žieduotų, duokit žinoti jiems (geriausiai paėmus patį paukštį) - visgi zoomuziejaus laboratorijai reikia medžiagos ir duomenų...


Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas  Atsakyti į temą  [ 511 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis 1 … 16 17 18 19 20 … 26 Kitas

Visos datos yra UTC+02:00


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečias(ių)


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Limited